SENADO FEDERAL
SECRETARIA-GERAL DA MESA
SECRETARIA DE COMISSÕES
SUBSECRETARIA DE APOIO ÀS COMISSÕES PERMANENTES
COMISSÃO DE ASSUNTOS ECONÔMICOS

ATA DA 6ª REUNIÃO CONJUNTA DAS COMISSÕES PERMANENTES, REALIZADA PELA COMISSÃO DE ASSUNTOS ECONÔMICOS – CAE (23ª REUNIÃO) E PELA COMISSÃO DE SERVIÇOS DE INFRAESTRUTURA – CI (18ª REUNIÃO), DA 3ª SESSÃO LEGISLATIVA ORDINÁRIA DA 54ª LEGISLATURA, EM 14 DE MAIO DE 2013, ÀS 11 HORAS, NA SALA DE REUNIÕES Nº 19 DA ALA ALEXANDRE COSTA, SENADO FEDERAL.  

Às onze horas e vinte e um minutos do dia quatorze de maio do ano de dois mil e treze, na sala número dezenove da Ala Senador Alexandre Costa, sob a Presidência do Senador Lindbergh Farias, Presidente da Comissão de Assuntos Econômicos, reúnem-se a Comissão de Assuntos Econômicos e a Comissão de Serviços de Infraestrutura, com a presença dos Senadores Ana Amélia, Antonio Carlos Rodrigues, Armando Monteiro, Casildo Maldaner, Cristovam Buarque, Delcídio do Amaral, Eduardo Suplicy, Flexa Ribeiro, Humberto Costa, Inácio Arruda, José Agripino, José Pimentel, Kátia Abreu, Luiz Henrique, Pedro Taques, Randolfe Rodrigues, Ricardo Ferraço, Rodrigo Rollemberg, Romero Jucá, Sérgio Souza, Vanessa Grazziotin, Vicentinho Alves, Vital do Rêgo, Waldemir Moka e Wellington Dias. Deixam de comparecer os Senadores Eduardo Braga, Valdir Raupp, Roberto Requião, Ivo Cassol, Francisco Dornelles, Aloysio Nunes Ferreira, Cyro Miranda, Alvaro Dias, Jayme Campos, João Vicente Claudino, Blairo Maggi, Jorge Viana, Acir Gurgacz, Walter Pinheiro, João Capiberibe, Clésio Andrade, Lobão Filho, Jader Barbalho, Ciro Nogueira, Sérgio Petecão, Lúcia Vânia, Wilder Morais, Fernando Collor e Alfredo Nascimento. A Presidência declara aberta a reunião, esclarecendo que esta tem como objetivo a realização de Audiência Pública, a fim de discutir a política de desinvestimentos da Petrobras, que prevê a venda de ativos da companhia no exterior, e as causas do recente aumento do preço da gasolina no País, bem como debater perspectivas para o ano de 2013 no que se refere à produção, ao refino e à redução das importações de petróleo e derivados, em atendimento aos Requerimentos da Comissão de Assuntos Econômicos nºs 1 de 2013, de iniciativa da Senadora Ana Amélia; 14 de 2013, de iniciativa do Senador Humberto Costa e outros; e ao Requerimento da Comissão de Serviços de Infraestrutura nº 6 de 2013, de iniciativa do Senador Wellington Dias, tendo como expositora a Sra. Maria das Graças Silva Foster, Presidente da Petrobras. Após a exposição da convidada, usam da palavra a Senadora Ana Amélia e os Senadores Wellington Dias, Humberto Costa, Eduardo Suplicy, Ricardo Ferraço, Francisco Dornelles, Randolfe Rodrigues, Armando Monteiro, Casildo Maldaner, Flexa Ribeiro e Luiz Henrique. Antes de encerrar os trabalhos, a Presidência submete à Comissão a dispensa da leitura da Ata desta reunião, que é dada como aprovada. Nada mais havendo a tratar, encerra-se a reunião às quatorze horas e quatro minutos, lavrando eu, Adriana Tavares Sobral de Vito, a presente ata, que, lida e aprovada, será assinada pelo Senhor Presidente e publicada no Diário do Senado Federal, juntamente com a íntegra do seu registro taquigráfico.

Senador LINDBERGH FARIAS
Presidente da Comissão de Assuntos Econômicos

	SENADO FEDERAL                                                              SF - 1
SECRETARIA-GERAL DA MESA
SECRETARIA DE TAQUIGRAFIA
SUBSECRETARIA DE REGISTRO E APOIO A REUNIÕES DE COMISSÕES

CAE/CI (5ª Reunião Conjunta)                                                            14/05/2013	
 (Texto com revisão.)

O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Declaro aberta a 23ª Reunião da Comissão de Assuntos Econômicos, em conjunto com a 18ª Reunião da Comissão de Serviços de Infraestrutura. 
A presente audiência pública destina-se a discutir a política de desinvestimentos da Petrobras, que prevê a venda de ativos da companhia no exterior e as causas do recente aumento do preço da gasolina no País, bem como a debater perspectivas para o ano de 2013 no que se refere à produção, ao refino e à redução das importações de petróleo e derivados, de acordo com os requerimentos: 
- RQE 1/2013, Senadora Ana Amélia;
- RQE 14/2013, Senador Humberto Costa e outros;
- RQI 6/2013, Senador Wellington Dias. 
Convidada: Maria das Graças Silva Foster, Presidente da Petrobras.
Peço ao Senador Humberto Costa que traga a nossa Presidente da Petrobras ao plenário desta Comissão. (Pausa.)
A convidada já se encontra no plenário da Comissão.
De acordo com o art. 94, §§2º e 3º, do Regimento Interno do Senado Federal, a Presidência adotará as seguintes normas: a convidada fará a sua exposição; em seguida, abriremos para interpelação dos Senadores e das Senadoras inscritos; a palavra aos Senadores e às Senadoras será concedida na ordem de inscrição.
Com a palavra, a nossa Presidenta da Petrobras, Srª Maria das Graças Silva Foster.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Bom dia a todos os senhores. Bom dia à Mesa. Bom dia ao Senador Lindbergh. Bom dia ao Senador Sérgio Souza. É uma oportunidade estar aqui com vocês, mais uma vez participando das Comissões.
Eu gostaria de fazer o seguinte comentário: ao longo desses últimos três meses, eu tenho acompanhado as oratórias dos Srs. Senadores e das Srªs Senadoras sobre o segmento de energia no Brasil, mais especificamente da Petrobras, sobre a nossa empresa.
Então, eu procuro, na minha fala, já abordar alguns assuntos que têm sido colocados algumas vezes, sistematicamente, pelos senhores e senhoras em sua oratória.
Onde está o Rafael, que está passando para mim os eslaides?
Bem, então, nós vamos falar especificamente sobre produção de petróleo, sobre os planos da Petrobras para este ano de 2013, sobre investimentos e desinvestimentos de nossa empresa, entre outros.
Passando, Rafael, por favor.
Então, o desempenho da Petrobras no primeiro trimestre de 2013; perspectivas para 2013; o plano de negócios; a Petrobras e seus pares. São desempenhos de empresas de igual tamanho da Petrobras no mundo.
Trago este quadro-resumo, que foi apresentado ao mercado de forma bastante rápida. O nosso lucro líquido do primeiro trimestre de 2013 foi de R$7,7 bilhões. Tivemos um lucro operacional de R$9,8 bilhões e uma geração de caixa, ou Ebitda, de R$16,2 bilhões. 
Um resultado positivo que tivemos neste primeiro trimestre foi o indicador extremamente importante para uma empresa que investe como a Petrobras. Quanto à dívida líquida, tivemos uma redução nesse valor de endividamento pelo Ebitda, pela geração de caixa.
Conforme havíamos previsto no início deste ano de 2013, quando comentamos e apresentamos ao mercado o resultado de 2012, tivemos no quarto trimestre de 2012, em relação ao quarto trimestre de 2011, uma redução de 4% na nossa produção. Nós produzimos, neste primeiro trimestre, 1,91 milhões de barris de petróleo por dia. 
Tivemos uma produção doméstica que cresceu. A área de produção e exploração da Petrobras entregou mais gás para atendimento ao mercado térmico e não térmico 1% a mais. Nós atingimos 63,5 milhões de metros cúbicos/dia, ou seja, duas vezes toda a capacidade de importação de gás que temos da Bolívia.
Batemos o recorde duas vezes neste ano na produção do petróleo do pré-sal. Hoje a nossa produção gira no patamar de 300 mil barris de petróleo/dia do pré-sal do Brasil. Batemos o recorde no dia 17 de abril, com 311 mil barris de petróleo por dia.
Neste ano de 2013, nós já lançamos duas novas unidades estacionárias de produção: a cidade de São Paulo, no dia 5 de janeiro e a cidade de Itajaí. E, mais recentemente, a cidade de Parati já se encontra na locação, com previsão de início da produção de óleo novo: 28 de maio deste ano. Até o final do ano, serão mais quatro novas unidades.
Nós temos descobertas recentes extremamente importantes na seção arenosa do pré-sal, na Bacia de Campos, no pré-sal, e na Bacia de Campos, no pós-sal.
Nós temos um recorde diário de processamento de óleo. Estamos usando as nossas refinarias com muito mais eficiência: 2,15 milhões de barris de carga fresca processada nas nossas refinarias.
Tivemos, neste trimestre, dois ajustes de preços extremamente importantes e um atendimento a uma demanda de 88 milhões de metros cúbicos/dia, fora consumo de Petrobras.
Geração de energia elétrica: entregamos gás para a geração de 9.325 megawatts de térmica a gás natural.
Redução de custos operacionais através do Procop.
Ganho de eficiência operacional com mais 34 mil barris de petróleo/dia. E, nos últimos dois meses, tivemos uma valorização do nosso valor de mercado em torno de 26%.
Eu mostro a vocês, no próximo eslaide, a nossa produção, que, neste primeiro trimestre, foi de 1,91 bilhões de barris de petróleo por dia. Por que não mais? Porque é necessário fazer as paradas programadas. Paradas programadas são obrigatórias e são compromissos que nós temos com a ANP, com o Ibama e com a norma brasileira NR13.
Tivemos perda programada da produção de óleo por conta dessas paradas. Nós saímos de sistemas temporários de produção para sistemas definitivos, e você tem uma redução natural. Além disso, existe um fato que é inexorável: é o declínio natural da produção de petróleo. Esse declínio da nossa produção, de 10% ao ano, está exatamente de acordo com as métricas internacionais para produções semelhantes às produções que nós temos em reservatórios semelhantes, na Bacia de Campos, Santos, Espírito Santos e outras.
Como eu disse aos senhores, no Sudeste do Brasil, a nossa produção no pré-sal atingiu 311 mil barris por dia. Eu costumo dizer que o pré-sal, as descobertas não são as realidades mais recentes. Nós temos feito descobertas sistematicamente. E o que é realidade e cresce a cada dia é a nossa produção do pré-sal. E é importante ressaltar que nós descobrimos o pré-sal em 2006. E hoje, sete anos depois, temos 311 mil barris de petróleo/dia produzidos desse pré-sal.
Na Bacia de Campos, nossa Bacia de Campos do Brasil, essa mesma produção levou 11 anos e, na porção americana do Golfo do México, para produzir 300 mil barris de petróleo por dia, levamos ou o mercado levou 17 anos. No Mar do Norte, nove anos.
Nós vamos estar em 2017, portanto quatro anos à frente, produzindo um milhão de barris de petróleo no pré-sal; e, em 2020, serão mais de dois milhões de barris.
Nós temos superado sistematicamente desafios tecnológicos. E, mais do que isso, a nossa superação hoje, em termos de tecnologia, trata muito mais da redução de custos pelo saber fazer em águas profundas, que é um expertise da Petrobras e das empresas que também operam conosco.
Nós tivemos uma redução de 70 dias no tempo necessário para a perfuração de poços no pré-sal. Se em cada um dia de sonda na perfuração o custo total gira em torno de, pelo menos, US$1 milhão por dia, quando se reduzem 70 dias, é um aumento de competitividade muito grande que nós temos.
No Nordeste do Brasil, a nossa produção no ano de 2013 ficou, no primeiro trimestre, em linha com o ano de 2012. Foram 132 mil barris/dia produzidos no Nordeste. O nosso investimento no Nordeste, em 2012, foi de R$6 bilhões. Em 2013, foi de R$5,9 bilhões. 
Campos antigos do Nordeste continuam ativos e em produção, como o Canto do Amaro, Carmópolis, Estreito, Siririzinho, Araçás, Serra e Buracica, na Bahia. 
Um outro resultado também extremamente importante que nós tivemos neste primeiro trimestre foi uma redução com poços secos. Poços secos, poços subcomerciais, custos com geologia, custos com geofísica fazem parte da atividade exploratória. Mudamos a nossa política exploratória; criamos uma política exploratória; estamos trabalhando fortemente para minimizar os impactos decorrentes de poços secos.
Lembro aos senhores que, em 2012, nós tivemos R$7,1 bilhões em poços secos. Neste primeiro trimestre, R$1,2 bilhão em poços secos, por conta dessa mudança grande que fizemos na política exploratória da Petrobras, trabalhando em áreas de maior prêmio, de menor risco. É difícil achar esse ponto entre o maior prêmio e o menor risco, mas é o que estamos fazendo.
É importante ressaltar que, neste primeiro trimestre, nós não tivemos poços secos no pré-sal. Nossa taxa de sucesso nos levou, neste primeiro trimestre, a que não fosse necessário dar baixa em poços secos no pré-sal.
Esse eslaide seguinte mostra as nossas atividades exploratórias. Nos últimos 17 meses, nós tivemos 54 descobertas na Petrobras. A nossa taxa de sucesso no pré-sal é de 82%. Se colocarmos o pré-sal, o pós-sal, as atividades em terra, as atividades em terra, as atividades no mar, somar tudo, temos a maior taxa de sucesso exploratório de empresa que atua em atividade offshore. São 64% de taxa de sucesso. Esse é um número extremamente alto, e as nossas reservas são de 19,3 anos.
Tivemos todas essas descobertas, e o trabalho agora é um trabalho investigativo, que leva tempo para que a gente possa declarar a comercialidade daquelas atividades que demonstram resultado econômico positivo para a companhia.
Nesse trimestre, batemos também sucessivos recordes de refino. Estamos utilizando muito melhor o hardware da nossa empresa nas atividades de refino. Isso significa que, depois de investirmos tanto e continuarmos investindo nas nossas refinarias, as nossas unidades juntas operam de forma otimizada, e é por isso que, sem nenhuma nova refinaria ainda, temos batido recordes sucessivamente.
Hoje, a nossa capacidade de refino é de, na média do primeiro trimestre, foi de 2,12 milhões de barris de petróleo por dia, óleo processado nas nossas refinarias. Elas são mais flexíveis. Nós investimos pesado em logística, para administrar melhor as cabotagens que fazemos. Então, colocamos, em relação ao primeiro trimestre de 2012, mais 180 mil barris de petróleo por dia sem nenhuma nova refinaria, tão somente com investimentos em flexibilidade e trabalhando melhor de forma integrada esse hardware, ou seja, essas refinarias do País.
Nós temos uma utilização acima da média mundial. O FUT, que chamamos de Fator de Utilização da refinaria, sempre acima de 90%.
Nós tivemos, como comentei anteriormente, dois importantes aumentos de preço de combustível no Brasil esse ano, diesel e gasolina. Nós ainda não temos uma exata paridade com os preços internacionais, mas estamos mais próximos. Dissemos sempre que temos tido uma convergência maior.
Nesse gráfico, em verde, foi quando tivemos combustível mais caro aqui no Brasil do que fora; e, no rosa, são perdas. Combustível mais caro fora com preço menor aqui no Brasil, mas um consumo extremamente grande, que nos favorece em termos de escala. Na ponta, os senhores observam, no mês de março de 2013, uma convergência maior entre os preços internacionais e os preços nacionais.
Por que é importante a gente buscar a convergência de preço? Porque a indústria de petróleo é uma indústria dolarizada. Por exemplo: pagamos as participações governamentais em dólar por barril, dólar do dia, branch do dia. Então, é importante que tenhamos essa convergência de preço. Setenta e quatro por cento da dívida da Petrobras está em dólar. Então, o hedge natural das nossas operações, de qualquer companhia de petróleo do mundo, é o câmbio. É preciso que a gente tenha essa convergência também em relação ao câmbio. E esses dois aumentos nos ajudaram muito.
O lucro operacional do quarto trimestre de 2012 foi de R$5,7 bilhões. Já o lucro operacional desse primeiro trimestre foi de R$9,8 bilhões. Tivemos 72% de lucro operacional. Por conta de quê? Por conta de ajuste de preço e por uma melhor operação na companhia.
Nós operamos o nosso parque de refino, operamos as nossas térmicas com uma eficiência muitíssimo alta. Então, maiores preços, menos despesas com prospecção. Nós tivemos uma redução, como mostrei aos senhores e senhoras, bastante relevante no que se refere a poços secos também. Então, tudo isso trouxe par nós uma vantagem muito grande no que se refere ao lucro operacional.
O lucro líquido ficou exatamente em linha, o quarto trimestre com o primeiro trimestre deste ano, porque, no quarto trimestre do ano passado, tivemos dois eventos que favoreceram o lucro do quarto trimestre passado. O primeiro deles: o maior pagamento de Imposto de Renda e contribuição sindical; tivemos juros sobre capital próprio e dividendos pagos o ano passado, e, por isso, paga-se menos Imposto de Renda; e menor resultado financeiro também. 
No primeiro trimestre deste ano – no próximo eslaide, Rafael –, nós tivemos investimentos de R$19,8 bilhões. Foi o investimento da Petrobras nesse primeiro trimestre deste ano. No ano passado, na média, no primeiro trimestre de 2012, nós tivemos R$18 bilhões. Metade do nosso investimento deste ano, um pouquinho mais, foi exatamente na área de exploração e produção.
Esse eslaide seguinte mostra que nós temos feito um acompanhamento muito forte do resultado físico e do resultado financeiro. O físico e o financeiro têm que andar juntos.
A nossa refinaria Rnest em Pernambuco teve uma excelente realização física. Nós temos hoje 73% de realização física, 73,4% do previsto, e o realizado, 73,1%.
Temos feito uma gestão muito forte em cima do investimento, a realização financeira, uma programação de US$11,93 bilhões até março. E nós tivemos uma realização de US$11,75 bilhões.
Esse é um trabalho muito forte. Essa refinaria tem uma importância enorme para a Petrobras e o primeiro trem de refino dela parte em março de 2014.
Aqui os senhores têm a vista da refinaria, uma vista mais aérea e uma outra da lateral, também aérea, que mostram o progresso físico dessa refinaria.
As nossas perspectivas para o ano de 2013.
No que se refere à área de exploração e produção, nós teremos, neste ano de 2013, a entrada de sete unidades estacionárias de produção. Em toda a história da Petrobras, nós nunca tivemos a entrada de sete unidades estacionárias de produção na Bacia de Campos, na Bacia de Santos, na Bacia do Espírito Santo. E isso significa para nós uma capacidade adicionada de 820 mil barris por dia.
São sete unidades. Duas já estão instaladas. A terceira vai produzir o primeiro óleo já no dia 28 de maio deste ano. Ela já está ancorada na alocação. E as outras quatro unidades estacionárias de produção entrarão gradativamente, ao longo deste ano. Hoje é dia 14 de maio. Nós temos ainda sete meses e meio do ano para concluir a instalação dessas outras unidades estacionárias de produção.
É um grande desafio, mas nós acreditamos que concluiremos essa grande tarefa, que é construir no Brasil e implantar tão bem essas unidades nos nossos campos de produção offshore.
Em 2013 haverá um consumo, que já está acontecendo, ainda maior de diesel e de gasolina: diesel, este ano, cresce 5% em relação ao ano passado e gasolina, 3,2%. Essa é uma demonstração forte do crescimento e da capacidade de consumo do cidadão brasileiro. E o que é mais interessante: não são picos. Há quatro anos aumenta de forma intensa a entrega de diesel e de gasolina para o mercado.
O que vai acontecer este ano, e já está acontecendo? Pelo melhor uso do nosso parque de refino, nós vamos produzir mais diesel e gasolina sem colocar outra refinaria neste momento, apenas utilizando melhor. E já estamos fazendo isso desde o ano passado. Nós vamos produzir mais diesel, mais gasolina, vamos importar menos, o nosso custo médio fica menor; e o nosso resultado, maior.
Esta é uma grande ação: ter mais consumo no País, ter condição de produzir mais diesel e derivados aqui. Isso não é promessa, está acontecendo. Isso sai no balanço da Petrobras a cada trimestre. E nós informamos à ANP todo mês.
Então, a nossa capacidade de produção realmente é muito maior.
No que se refere ao gás natural, todos os mercados de gás natural estão crescendo este ano. É absurda a quantidade de gás para o mercado termelétrico. Estamos, há meses e meses, com praticamente todas as térmicas despachadas e atendendo com 96%, 98% de eficiência o Operador Nacional do Sistema Elétrico. Então, é um desempenho acima da média mundial.
O mercado de fertilizantes também cresce este ano, assim como o mercado térmico e o mercado não térmico.
A oferta de gás. O E&P, gás doméstico, gás nacional, o E&P nos entrega, na média do ano, mais três milhões de metros cúbicos/dia. Estamos tirando 30 milhões da Bolívia e vamos continuar tirando os 30 da Bolívia. E GNL: nós temos sete milhões de metros cúbicos/dia em Pecém e 14 milhões. Agora passamos para 20 na Baía de Guanabara. Nós tínhamos um terminal de 14, ele já opera com 20 milhões há alguns meses. Então, também é um crescimento de oferta de gás.
Plano de negócios da companhia. Aí, o horizonte é de cinco anos.
Então, eu falei para os senhores do resultado dos três primeiros meses, o que nós planejamos para o ano de 2013, e agora para esse intervalo 2013-2017.
Investimentos da Petrobras: US$236,7 bilhões nestes sete anos. Prioridade número um: produção de petróleo e gás. Na sequência, as novas refinarias. Mais gás, mais energia elétrica, mais fertilizantes. A área internacional tem a sua importância nacional para nós, porque o investimento nos países vizinhos é extremamente importante, principalmente nos países vizinhos.
Investimento em E&P: US$140,7 bilhões. Só em E&P, nesses cinco anos. E é de longo prazo. Há 12 anos a Petrobras investe forte na área de exploração e produção. Mais fortemente depois de 2006, do pré-sal. Nós conseguimos, com investimento de longo prazo nos ativos, investimento de longo prazo em pesquisas e desenvolvimento, desenvolver e dar musculatura para o segmento petróleo e gás, que é constituído pela área de E&P, pela área do abastecimento, o gás, energia, movimentação de combustíveis, chegando até a ponta, na distribuição.
Nós vamos sacar dessa cadeia, para focar na área de exploração e produção, do desenvolvimento da produção e a produção de petróleo e gás, e a movimentação de tudo isso. Hoje, nós temos, só na Petrobras, em lâmina d’água maior do que dois mil metros, 41 sondas de perfuração. Nenhuma empresa operadora no mundo tem os números que a Petrobras tem, mas já tem e é produzindo, não é o que vai fazer; é o que já está fazendo. São 41 sondas de perfuração para lâmina d’água maior do que dois mil metros. Barcos de apoio são 361 e passam para 568. Acabamos de contratar mais 26 barcos. Plataformas de produção, nós temos 50. São 50 plataformas de produção, e chegaremos a 84. Várias delas estão em construção, os senhores verão. E outras jaquetas para águas mais rasas.
O que acontece com esse investimento de longo prazo de Petrobras? Acontece a recuperação objetiva, fotografada e medida, da indústria naval offshore no Brasil. Não é que vai ficar. Já é o que nós estamos colocando aqui. E quando os estaleiros na China, Japão, Noruega, Cingapura e outros veem os contratos que a Petrobras faz objetivamente – porque não é que vai fazer, mas o que está fazendo –, os estaleiros entendem que o conteúdo local no Brasil é para valer, é de verdade, é política comercial da Petrobras e é política do Governo Federal. E nós seguimos à risca esse conteúdo local, de forma rastreável e demonstrável.
Então, nós temos aqui diversos estaleiros que vieram para o Brasil colocar dinheiro, isoladamente, atuando no Brasil ou em parceria com empresas, grandes empresas brasileiras. Dessa forma, todos os estaleiros mostrados aqui não têm mais capacidade, com a dimensão que têm hoje, neste momento, para mais ofertas, para receber mais ofertas de Petrobras. Acontece que, até o final deste ano, sete unidades saem de estaleiros. Três já saíram, mais uma, a P-63 sai agora em junho, e vão abrindo espaço para outras contratações. Essa é a realidade absoluta.
Nossa curva de produção é um grande desafio. Nós sairemos dos dois milhões de barris de petróleo/média que nós temos tido – 2011, 2012, e trabalhamos forte para manter em 2013 esses dois milhões de barris de petróleo por dia – e vamos chegar a 4,2 milhões de barris de petróleo por dia, de petróleo e líquidos, ou 5,2, se considerarmos o gás.
E eu queria mostrar para vocês a situação daquelas sete unidades estacionárias de produção, que entram agora em 2013.
A primeira delas, a cidade de São Paulo, está trabalhando, como a gente costuma dizer, na locação, desde janeiro de 2013. Conteúdo local: 57%. Cidade de Itajaí, desde 16 de fevereiro, já trabalhando. Conteúdo local: 60%. Cidade de Paraty, o primeiro óleo, dia 28 de maio de 2013. Conteúdo local: 60%. Papa-Terra, P-63, sai do estaleiro no dia 30 de maio de 2013. Conteúdo local: 46%. A P-55 sai do estaleiro entre junho e julho de 2013. Conteúdo local: 50%. Parque das Baleias, projeto. Conteúdo local: 58%. Aqui eu estou falando de todo o projeto. Papa-Terra, P-61, TLWP, 8 de agosto, também indo trabalhar.
Então, isso aqui não é história. Isso aqui é fato consumado, está lá. E essa é a nossa produção que nós vamos fazer este ano. Evidentemente, quando se começa a produzir, não se entra com a capacidade total da unidade, há um degrau, um ramp-up e, gradativamente, se vai enchendo a plataforma.
Então, o nosso potencial tem sido muito grande no pré-sal. Plataformas de que a gente tinha a perspectiva de precisar de seis poços, perfuramos e completamos os seis poços, nós temos topado a plataforma já com quatro poços. São poços que chegam a dar 25 mil barris por dia, 30 mil barris por dia. Mas nós consideramos no pré-sal uma média de 15 mil barris por dia.
Vocês lembram como foi a nossa curva de produção. Então, aumenta a produção de petróleo, aumenta a nossa capacidade de refino também. Nós vamos chegar a 2020, quando nós tivermos com 4,2 milhões de petróleo por dia sendo produzidos, com uma capacidade instalada de refino de aproximadamente três milhões de barris de petróleo por dia.
O que já está entrando agora, as refinarias que estamos construindo? A RNEST, primeiro trem em novembro de 2014; segundo trem da RNEST em maio de 2015. Também é uma realidade. Se vocês estiverem em Pernambuco, convido vocês a visitarem a RNEST.
Comperj: o primeiro trem no Rio de Janeiro será em abril de 2015. E agora em julho deste ano, nós temos a perspectiva muito forte de começar já a preparação para os processos licitatórios da Premium I e da Premium II. Nós acreditamos que esse resultado que está muito próximo de ser levado à Diretoria da Petrobras deverá ser um resultado positivo. Nós estamos fazendo uma série de simplificações na Premium I, do Maranhão, e na Premium II, do Ceará, de forma a torná-las competitivas.
E aí, no abastecimento, já mostrei para os senhores e senhoras a RNEST.
À direita, nós temos um complexo petroquímico Suape bem ao lado da nossa refinaria de Pernambuco, onde já se está produzindo o PTA. Nós vamos começar a produzir o POY mais tarde, provavelmente em 2015; e o PET, um pouco antes. Então, já partiu o nosso complexo petroquímico Ipojuca.
Na refinaria, nós já começamos a dar carga também. A casa de força já está energizada, e partimos agora, gradativamente, por despertar para comissionar essas refinarias passo a passo, de tal forma que, até o ano que vem, em novembro, nós já estaremos com o primeiro trem partindo.
Muito em breve, em junho deste ano, um terminal muito importante na Baía de Guanabara, que é o terminal da Ilha Comprida, em que vai haver um processamento e uma entrega de GLP muito importante para o segmento da indústria no Rio de Janeiro. E a melhoria gradativa que nós temos feito nas nossas refinarias e, no caso específico, na Refap – apenas um exemplo –, em que nós vamos começar a produção do diesel S-10.
Vocês se lembram do formato da curva de produção, o formato da nossa capacidade de refino, e há uma forma semelhante também na nossa capacidade de produção de fertilizantes.
Nós temos a Fafen-BA, a Fábrica de Fertilizante da Bahia, a Fábrica de Fertilizantes de Sergipe; nós fizemos a recente aquisição, há seis meses, da Fábrica de Fertilizantes de Araucária, que era da Vale. E nós estamos construindo a fábrica de fertilizantes, a maior da América Latina, em Mato Grosso do Sul, no Município de Três Lagoas, onde produziremos ureia e amônia. E, ainda, um projeto com grandes perspectivas de viabilidade econômica, no Espírito Santo, que é o Complexo Gás-Químico, que vai processar quatro milhões de m³ de gás, vai produzir fertilizantes e outros produtos químicos.
Aqui, um exemplo, com algumas fotos. Nós temos, à esquerda, a nossa fábrica do Mato Grosso do Sul. É uma vista aérea, muito distante; a gente não tem uma percepção boa do que já está instalado em termos de equipamento. Todos os equipamentos foram comprados, todos os equipamentos foram recebidos, os grandes equipamentos dessa fábrica, e daremos partida nessa fábrica em setembro de 2013. Essa fábrica é um sonho antigo, de muitos anos. São pelo menos oito anos de planejamento dessa produção que está acontecendo agora.
Temos mais gás liquefeito para entrar no Brasil. Serão mais 14 milhões de capacidade na Bahia. Esse gás a gente começa a receber em setembro de 2013. Também é um investimento com um nível de realização bastante alto. A unidade de sulfato de amônia, um fertilizante que a Petrobras, que o Brasil importa, hoje, e que nós produziremos – esse sulfato de amônia – em Sergipe, com inauguração em outubro de 2013.
E a nossa térmica no Rio de Janeiro, com capacidade de geração de 530 MW, também uma térmica importante para a segurança energética. São 530 MW, em uma térmica que vai trabalhar em ciclo fechado, processando dois milhões m³/dia de gás.
Para tudo isso é preciso dinheiro. São muitos investimentos! O ano passado foi o ano que a Petrobras mais investiu em um ano: US$43 bilhões de investimento só no ano passado. Neste ano, nós vamos fazer um pouco mais: serão US$45 bilhões. E é preciso que nós sejamos financiáveis.
Então, o nosso planejamento financeiro: usos e fontes.
Nós temos usos, considerando o investimento comprometido, já comprometido em obras iniciadas, de US$207 bilhões. É o que temos de ativos em construção hoje, em investimentos em Capex. Com as amortizações de US$39,8 bilhões, chegamos a um total de US$246,9 bilhões. Um fluxo de caixa operacional, após pagamento de dividendos, de US$165 bilhões. Captações: nós temos captações previstas de US$61,3 bilhões, uma média de US$12 bilhões/ano.
E os senhores viram, hoje, nos jornais que nós fizemos uma megacaptação ontem de US$11 bilhões no mercado de capitais. Foi a maior captação, abaixo apenas da Apple, que foi feita também no início deste mês. A Apple fez uma captação de US$17 bilhões. A nossa captação deste ano no mercado de capitais foi com juros menores do que os contratados no ano passado. Então, esse volume atingiu US$11 bilhões, com custo médio ponderado de 3,79. Prazo médio de dez anos. Operação dividida em seis tranches, como nós chamamos, com vencimentos que variam, como nós chamamos, de curto prazo, de 2016 a 2043; e o closing, o fechamento dessa operação se dá até o dia 20 de maio.
Então, essa informação aqui é extremamente importante, porque demonstra a confiança que o mercado de capitais tem na Petrobras e no Brasil, certamente. Então, nós tivemos uma oferta de US$45 bilhões e captamos US$11 bilhões. E isso demonstra a confiança que o mercado tem no que a Petrobras faz, demonstra confiança no portfólio do que nós faremos até 2020 – só posso falar até 2020; não posso abrir a partir de 2020 – e demonstra, fundamentalmente, a confiança que o mercado de capitais tem no Brasil. Então, são três elementos importantes: o Brasil, a confiança no corpo técnico da Petrobras e na sua liderança, através do seu Conselho de Administração, e a grande confiança no nosso portfólio, na nossa capacidade de empreender e de realizar, porque ninguém empresta dinheiro para quem não gera receita. Eles querem emprestar dinheiro para quem está investindo; não para quem está apenas endividado. Isso faz uma diferença muito grande.
Captações, usos de caixa em torno de US$10 bilhões e a necessidade de desinvestimentos. A necessidade de desinvestimentos é muito importante porque uma empresa que faz 60 anos no dia 3 de outubro tem um portfólio que lhe foi extremamente importante em determinado momento da sua história. Hoje, ele é menos importante, pois existem outras grandes oportunidades. E o pré-sal – está ali destacado em vermelho, em 2006 – mostrou outra capacidade de investimento da nossa companhia. Nós fizemos alguns desinvestimentos em 2010, fizemos desinvestimentos em 2011, fizemos, em 2012, US$3,4 bilhões em desinvestimentos, principalmente trabalhando garantias, troca de garantias que a Petrobras tinha, troca de notas por garantias em petróleo. Nós fizemos essa realização em 2012 e em 2013, nós também já fizemos US$300 milhões ou US$0,3 bilhão de desinvestimento em ativos, principalmente na área de exploração e produção.
Aí nós olhamos a Pesa argentina. A Pesa argentina está na nossa carteira de desinvestimento. A diretoria da Petrobras não tomou posição em relação à Pesa. Existem comissões que estão em negociação com algumas empresas, no plural, na Argentina, e a diretoria da Petrobras não tomou qualquer posição em relação à Pesa. Nós temos um trabalho muito forte feito, não temos prazo para tomadas de posição na Pesa e não temos pressa.
No segundo eslaide, nós falamos da Refinaria de Pasadena. Ela esteve, até cerca de um mês ou 40 dias atrás, na nossa carteira de desinvestimentos. Pelo que pagamos quando fizemos a aquisição, em 2006, todos os outros custos que decorreram de 2006 até 2012, não haveria propostas, neste horizonte que nós vivemos, de 2012... As refinarias, nos Estados Unidos, estão saindo de margens negativas... Após a crise de 2008 e 2009, as margens... Aqueles dois eslaides ali debaixo são muito importantes. Quando veio a crise, em 2008, as margens médias das refinarias nos Estados Unidos passaram a ter valores negativos. O consumo caiu muito. O preço do petróleo caiu, mas o consumo também caiu. Então, ficamos, de 2008 a 2010, não só Pasadena, mas a grande maioria das refinarias nos Estados Unidos, trabalhando com margens negativas. O que aconteceu em várias das refinarias, principalmente aquelas que estão processando óleo leve, como é o caso de Pasadena, é que essas refinarias voltaram aos patamares de margens que tinham no início, quando foi feita a aquisição ou antes da crise. Naquela época, antes da crise, margens de US$4,3, e hoje, margens médias de US$3,9.
Por que isso? Primeiro, porque o mercado vem recuperando alguma capacidade de consumo nos Estados Unidos e, segundo, principalmente por conta do óleo produzido não convencional, o tight oil.
Existe uma sobreoferta de óleo nos Estados Unidos hoje, porque os Estados Unidos consomem 18,8 milhões de barris de petróleo por dia e produzem um pouco mais de 8,5 milhões de barris de petróleo por dia. O que acontece é que as refinarias estão na costa, e esse óleo vem do mar evidentemente, para a cabotagem e para atender às refinarias. Aconteceu o advento da produção do óleo não convencional, e o fluxo está se dando no sentido contrário: está se produzindo no centro dos Estados Unidos, com as refinarias na costa. Então, há perda de valor desse petróleo que chega às refinarias, porque não há logística para isso ainda. O movimento é o contrário.
E aí a gente tem capturado boas margens na nossa Refinaria de Pasadena e também nas outras várias refinarias que ficam no entorno de Pasadena. Não dá para se vender agora. É o momento de recuperarmos algumas das margens negativas que tivemos por um longo período.
Há outro ponto extremamente importante: quando nós compramos a Refinaria de Pasadena, em 2006 – chamo a atenção dos senhores para aquele ponto que ali é apresentado –, a média verificada, naquele ano de 2006, nas refinarias semelhantes à Pasadena, atingiu US$9.734 por barril. Nós pagamos por Pasadena US$7,2 mil por barril à época da aquisição.
Então, essas são algumas informações sobre Pasadena. Poderemos passar outras informações sobre Pasadena se os senhores assim quiserem.
Para terminar, falo rapidamente da Petrobras e de seus pares, das majors, das grandes companhias, como a nossa.
Nós comparamos o ano de 2002 com o ano de 2012. A nossa produção de petróleo, nesse período de 13 anos, cresceu 44%. Falo da produção de petróleo da Petrobras. Querendo ou não, neste momento, o que acontece é declínio. Em todos os postos do mundo, em qualquer parte da Terra, há um declínio. Isso é inexorável. Então, nós fomos capazes de crescer e de repor o consumo. Crescemos 44%. A produção da Petrobras cresceu 44%.
Com todo o respeito ao talento e à capacidade empreendedora de todas as empresas que vou citar daqui para frente, vou mostrar estes dados públicos que estão nos balanços destas empresas: a Exxon perdeu 1% nesse mesmo período, teve uma redução de capacidade de produção; a BP, 5%; a Shell, 18%; e a Chevron, 1%. Nós crescemos 44%.
É importante dizer – os senhores podem ver aquela barra azul-escura e a mais clara – que nós temos as nossas reservas: 85% de petróleo e 15% de gás. O petróleo é muito mais valorizado em toda a sua história do que o gás natural. Ainda que eu seja uma profunda admiradora do gás, o gás tem um valor, uma liquidez menor. As nossas reservas são de petróleo.
Agora, nós vamos olhar a produção de 2011 e de 2012 dessas mesmas empresas. Houve uma queda – isso é barril de óleo equivalente – de 1% na nossa produção; na Exxon, de 6%; na Chevron, de 2%. A Shell fez +1%; a BP, -4%.
Completando o slide, Rafael, inclusive com a parte inferior, nós olhamos a produção em relação ao último trimestre: nós tivemos uma queda na produção de 2%. A produção da Exxon, que tinha caído 6% na média do ano, cresceu 2%. Na Chevron, a queda foi de 1%. Na Shell, o percentual foi de +4%; e, na BP, de -3%.
Então, é muito difícil e não é adequado comparar o desempenho mês a mês, trimestre a trimestre, porque nenhuma dessas empresas tem sete Unidades Estacionárias de Produção para entrar agora.
Quanto ao nosso lucro líquido, nós crescemos em dólar 2%, quando comparamos o quarto trimestre com o primeiro trimestre de 2013. O lucro líquido da Exxon caiu 5%, e o da Chevron, 15%. A Shell teve 23% de crescimento; a gente não estudou o balanço para poder entender esse crescimento, que pode ter sido provocado pela aquisição ou por fatos não recorrentes. E, na BP, houve 942% de aumento. A gente olha esse dado isoladamente, porque a BP fez uma grande venda no valor de US$12,4 bilhões, o que corresponde à participação em gás que ela tinha na Rússia.
Já terminando, indo para os três últimos slides, vemos o valor de mercado da Petrobras. Nós, hoje, ocupamos a quinta posição, estamos na frente de empresas das quais antes estávamos atrás, como a Ecopetrol, por exemplo. E eu digo isso com todo o respeito à Ecopetrol, que é uma brilhante empresa. Nós estamos à frente, de volta, da Total; e passar, andar um pouco mais para frente é só uma questão de tempo.
Nesses dois meses, as nossas ações tiveram uma valorização de 26% – nesses dois meses. Um Plano de Negócios e Gestão mais consistente, realista, simplificado, objetivo; um melhor primeiro trimestre; e uma evidência do nosso crescimento da produção. Porque é evidente: as sete plataformas, não é que nós vamos fazê-las, não; elas já existem e estão indo para alocação.
Produção maior. Creio que essa – no próximo slide – é uma grande evidência. Aquilo ali são três unidades de produção praticamente concluídas. E nós estamos aqui, em frente ao Estaleiro Rio Grande, no Rio Grande do Sul: P-63, P-58 e P-55. E a nossa curva de produção, muito em breve, atingirá 2,5 (em 2016) milhões de barris/dia, 2,75; 4,2 milhões de barris de petróleo por dia, em 2020; e, em gás, 5,2 milhões de barris de petróleo por dia.
Esse é meu último slide, e tenho muito prazer em ler esse slide aqui para os senhores, porque essa foi uma classificação que veio ontem à noite para nós. Nós já sabíamos, desde sexta-feira, mas veio ontem à noite. A Petrobras está entre as empresas mais bem avaliadas, em gestão e governança, pela Standard & Poor’s, que é uma agência de rating.
A Petrobras informa que publicou o relatório Management and Governance Credit Factors, com sua avaliação sobre gestão e governança de mais de 300 empresas da América Latina. Essa Avaliação de Gestão e Governança é parte integrante do processo de avaliação de rating da agência. Das 310 empresas avaliadas, apenas 7 receberam a classificação de “forte” em gestão (strong); 106 foram classificadas como “satisfatórias”; 195 como “moderadas”; e 2 como “fracas”. A Petrobras está entre as empresas que obtiveram a classificação “forte” (strong), a melhor avaliação possível.
Na escala mundial, a S&P, que é a agência de rating, classifica 3.868 empresas em relação a gestão e governança. Desse total, no mundo, apenas 8% receberam a classificação de “forte”.
Termino, assim, a minha leitura, a minha fala aqui, e vou ficar à disposição dos senhores.
Mais produção, mais refino, mais gás, mais fertilizantes este ano e no próximo; uma entrada a custo menor no mercado de capitais, US$11 bilhões; e uma classificação dessas, um reconhecimento desses da agência. E a agência coloca que essa avaliação é extremamente importante para a manutenção do grau de investimento da nossa companhia, a Petrobras.
Senhores, muito obrigada.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Agradeço a exposição da presidente da Petrobras, Srª Maria das Graças Silva Foster, e passo a palavra, imediatamente, à primeira autora de requerimento, Senadora Ana Amélia.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Sr. Presidente, permita-me. V. Exª fará por bloco os questionamentos?
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Isso, farei por bloco. Existem 12 inscritos, e pretendo fazer dois blocos.
ORADOR NÃO IDENTIFICADO – Doze, não; treze.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Mas é que a Senadora Vanessa Grazziotin não está aqui.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Dois blocos de seis?
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Dois blocos de seis.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Perfeito.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Começo com a Senadora Ana Amélia, autora do primeiro requerimento.
A SRª ANA AMÉLIA (Bloco/PP – RS) – Caro Presidente Lindbergh Farias, Senador Sérgio Souza, cara Presidente Graça Foster, é um prazer recebê-la aqui nesta Comissão.
Começo com o final da sua fala Sou do Rio Grande do Sul, Senadora do Rio Grande, com muito orgulho, e a senhora fez referência ao Polo Naval de Rio Grande. Eu queria saber, dentro desse plano, se as encomendas e os projetos vão continuar e se não há nenhum problema. Hoje, fala-se na necessidade de engenheiros. Há algum problema? Essa escassez de mão de obra pode, de alguma maneira, comprometer os projetos de investimento no Polo Naval de Rio Grande?
Já que estamos falando no Rio Grande do Sul, também mencionei, quando a senhora esteve aqui da última vez, a questão da Termelétrica de Uruguaiana, que está paralisada. Foram paralisadas em abril as atividades, por problemas de transporte de gás, que vem da Argentina. Eu queria saber, Presidente Graça Foster, se existe alguma negociação entre Petrobras, Ministério de Minas e Energia, para transformar essa usina em binacional. Há negociação, há perspectiva para isso, ou isso é apenas sonho de gaúcho ou da região da fronteira?
A senhora festejou aí a questão da arrecadação de US$11 bilhões dos títulos corporativos da dívida, os bonds, no mercado externo, a uma taxa de 4,375% ao ano. Eu queria saber se a senhora acredita que esse sucesso se deve já a esta informação, porque os investidores sabem antes da gente as coisas, dessa avaliação da Standard & Poor's, que acaba de divulgar em primeira mão aqui na CAE.
É claro que a imprensa hoje fala sobre a segunda maior emissão do ano, a quinta maior da história, e, considerando a indústria de óleo e gás, que está em plena capacidade no mundo e que as ações de petróleo de empresas brasileiras estão perdendo valor no mercado – a OGX perdeu 63% de seu valor de bolsa, com queda de R$8,6 bilhões, o segundo maior tombo neste ano –, qual é a expectativa de que essa emissão para a Petrobras amplie a capacidade de investimento da nossa empresa?
Há pouco tempo, esteve aqui no Rio de Janeiro o Presidente da similar da brasileira Petrobras, que é a empresa estatal norueguesa Statoil – que a senhora deve conhecer –, Helge Lund, e ele disse que, digamos, o princípio lá observado é competição e eficiência. Graças a isso, eles exigem atingir lucratividade, garantindo bons resultados à economia do País e cada vez mais impostos arrecadados pelo Estado norueguês.
No caso da Petrobras, a competição tem sido um valor inabalável, como acontece com a sua similar norueguesa? Qual é a sua avaliação sobre o atual modelo vigente no mercado mundial?
A senhora fez algumas referências à questão dos ativos da Petrobras – falou de Pasadena. A razão desse requerimento que eu fiz em janeiro à Comissão de Assuntos Sociais é que eu estava passando pela Argentina e li nos jornais de lá que a Petrobras estaria vendendo os seus ativos da Argentina. E, depois, havia outras relações. Eu queria saber, do conjunto geral, quando isso vai acontecer; qual é a deadline que tem a Petrobras para isso.
E, também, uma explicação, mais uma curiosidade jornalística, Presidente Graça: hoje, vendo uma matéria sobre os leilões que vão acontecer na ANP, apareceram fotos cedidas pela Petrobras, que o jornal Bom Dia Brasil citou, e aparece uma torre de petróleo com uma bandeira que parece a bandeira da Bolívia. Então, eu queria saber que bandeira é aquela que não é a bandeira brasileira naquilo; que foto é aquela, porque me chamou a atenção esse aspecto.
Eu queria, também, repetir à senhora uma pergunta que eu lhe fiz quando aqui esteve da última vez. Eu tenho umas poucas das Petrobras, mas estou alarmada com a perda, com a desvalorização dessas ações. E, aí, de novo, com a mesma preocupação com os acionistas minoritários, com aqueles que usaram o Fundo de Garantia nessas ações. O que eu devo fazer? Qual é o conselho que a senhora dá para os investidores?
Finalmente, recebi uma pergunta da Federação Única dos Petroleiros, a FUP, que lhe pediu uma audiência, no dia 9 de abril, para falar sobre os planos de desinvestimentos da Petrobras. A federação dos petroleiros vem questionando os cortes feitos pela empresa, que, segundo a federação, estão impactando nas condições de trabalho e de segurança da Petrobras, bem como projetos de geração de emprego e renda. Os dirigentes da FUP citam, por exemplo, o desinvestimento nos campos de produção terrestre, que estaria causando desemprego e esvaziando economias em áreas da Região Nordeste do País – do Rio Grande do Norte e da Bahia.
Eu queria que a senhora, se puder, avaliasse essas críticas da federação e dissesse se existe algum plano ou intenção da Petrobras de contratar, no exterior, em curto prazo, sondas de perfuração.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Muito obrigado, Senadora Ana Amélia.
Senador Wellington Dias, que também é autor do requerimento na Comissão de Infraestrutura.
O SR. WELLINGTON DIAS (Bloco/PT – PI) – Sr. Presidente, eu quero aqui parabenizar a Drª Graça e a sua equipe. Aliás, eu vi aí na sua fala, com a emoção da leitura dessa última avaliação, que coloca para a Petrobras as condições do aumento do grau de investimento, a senhora dizendo que é mérito do Conselho, é mérito do quadro dos que fazem a Petrobras. E, conhecendo, como eu conheço V. Exª, posso dizer também, de uma mulher, Presidenta da Petrobras – é V. Exª.
Eu, no início deste ano, às vezes, ficava olhando aqui nesta Casa determinados pronunciamentos ou, por meio das redes de televisão, determinadas críticas. E a impressão que eu tinha é que a gente estava falando de uma empresa inimiga do Brasil, uma empresa para que a gente desejasse o pior ou torcesse pelo pior do Brasil. Eu, como um simples brasileiro, não compreendia uma empresa, na conjuntura mundial em que nós estamos, dar um lucro de R$21 bilhões, com a quantidade de investimentos que faz, e alguém ousar dizer que era uma empresa que estava quebrada, uma empresa que estava mal gerida, enfim.
Por essa razão é que eu considero importante a exposição feita aqui neste instante.
Eu acabo de receber aqui da minha equipe que está acontecendo o leilão da Agência Nacional de Petróleo. E eu aqui também comemorando, porque, meu querido Lindbergh e meus colegas Senadores e Senadoras, os 14 lotes da Bacia do Parnaíba já foram licitados, juntamente com os outros 6 lotes do lado do Maranhão, o que demonstra uma... Já me adianto.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Eu vou ver o Senador Wellington Dias mudando de posição em relação aos royalties.
O SR. WELLINGTON DIAS (Bloco/PT – PI) – Já me adianto ao Senador Lindbergh e aos nossos queridos outros Senadores do Espírito Santo que a minha posição, pensando no Brasil, é exatamente a mesma, de a gente encontrar um caminho para uma distribuição justa de gás e petróleo – aliás, em mar e em terra.
Por quê?
Pelo orgulho simples. Eu sei que, para quem já vive na Bahia, quem já tem essa tradição no Ceará, no Rio Grande do Norte, é muito simples. Mas nós estamos falando de regiões como o Piauí, o Maranhão.
Há algum tempo... Todo mundo sabe do nosso esforço, e sou sempre grato ao Presidente Lula, que apostou nessa pesquisa. Eu era Governador, quando em 2004, convencemos o Presidente a reabrir o processo de investimento em pesquisas e pela Bacia do Parnaíba. Os primeiros volumes maiores de investimento, R$84 milhões, à época, na Bacia do Parnaíba e, a partir daí, para todo o Brasil, praticamente. Esse dinheiro ia todo... Era um dinheiro para pesquisa, ficava todo contingenciado. Ali, se abria esse processo de aposta.
Poder ver um piauiense, da minha terra, no momento em que uma dona de casa estiver na cozinha queimando o gás para fazer a comida, ou um taxista para movimentar o seu táxi, ou um caminhoneiro acelerando uma carreta, e poder dizer: “É gás, é gasolina, é óleo diesel do meu Piauí.” Então, isso é algo que realmente marcará profundamente a nossa história. 
Mas o que mais eu queria destacar aqui de tudo o que se disse: primeiro, V. Exª já veio aqui em 2012. É isso que, lamentavelmente, eu acho que já vivenciei; já estive no Parlamento na oposição, mas muitas vezes a gente precisa ter o cuidado para, pelo simples ímpeto de oposicionista, não esquecer os fatos, a realidade.
V. Exª esteve aqui no começo do seu mandato, e aqui já dizia da conjuntura que seria 2012; já dizia da necessidade das manutenções; já colocava a questão do preço da gasolina, do óleo diesel; já prevenia o Brasil para os desafios de 2012. E, depois, veio para colocar os de 2013, aqui no início deste ano. Era isso que me impressionava. Aquilo que parecia uma novidade era a Presidenta da Petrobras que tinha vindo aqui ao Parlamento, para colocar essas posições.
O que nós temos?
E eu cito apenas este fato que V. Exª acabou de lembrar aqui ao ver a confiança não apenas de investidores brasileiros, mas do mundo, nessa aposta, que foi feita há pouco, na busca de recursos no mercado. Ou seja, eu acho que esse é o maior exemplo, com taxas abaixo de quatro pontos percentuais para investidores que apostam no longo prazo: 10 anos, 15 anos, e até 1943, como foi colocado aqui na apresentação.
Então, o que quero aqui, nesse ato... Acho que, por isso, tive aqui essa iniciativa. E senti a necessidade da presença da Drª Graça Foster aqui, nesta Comissão, porque eram colocados temas da economia.
Aqui, não posso deixar de fazer um depoimento. Quando tratei com a nossa Presidenta da Petrobras, ali no pico daquele debate, eu ouvi uma frase só – era um sábado, e a senhora me atendeu – para a pergunta “Por que não foi feito o reajuste no preço do combustível como era cobrado, muitas vezes, por bons e por maus interesses?” E a sua resposta foi que a Petrobras está no Brasil e que os maiores clientes da Petrobras são o povo brasileiro. Então, o aumento da inflação não interessa à Petrobras. O aumento da inflação não interessa, não porque a Petrobras seja boazinha. Não interessa também do ponto de vista negocial. É a sua base de clientes que sofre e isso, também atinge os negócios.
Então, uma gestora, uma empresa do tamanho da Petrobras, como vemos aqui, com a importância que ela tem no mundo, no Planeta, com o conhecimento que tem, com a capacidade de investimentos que poucas empresas no mundo têm, ter também esse olhar para o povo brasileiro é algo que não posso deixar de destacar aqui.
E não posso, politicamente, também deixar de lembrar como encontramos a empresa lá atrás. Todo o desenho era feito para atrofiar a Petrobras – essa era a realidade. Na crise de 1999, eu era Deputado Federal, e era uma crise em que o juro subia para 49%. Naquele desespero do governo brasileiro da época, o que se colocava ali, inclusive em carta compromisso, era privatizar a Petrobras, privatizar o Banco do Brasil, privatizar a Caixa Econômica Federal.
Se olharmos o papel dessas empresas – Banco do Brasil, Petrobras, Caixa Econômica, junto a BNDES e tantos outros –, nesse momento da conjuntura mundial para aquilo que o Brasil enfrentou, e enfrentou de forma diferente do mundo, vemos como foi correto fazer o caminho de volta a partir de 2003. E não era fácil, porque muita coisa já havia andado. Não era fácil!
Sei do tamanho do desafio e, hoje, aqui, mais uma vez, faço questão de repetir: está colocada uma conjuntura em 2013, pelo que vimos aqui, em que várias plataformas, para poder seguir um conjunto de regras de segurança, etc., que estiveram em manutenção, voltam, mas mais lentamente, à atividade.
Qual é o lado bom?
Pelo que vejo, a fase mais desafiadora passou. Nós estamos, desde 2008, aguardando as regras do Congresso Nacional, e sem leilões, como o que estamos realizando hoje. Por isso, citei aqui: desde 2008, 2009, 2010, 2011.
Em 2013 é que voltamos a ter leilões para gás e petróleo, com uma novidade: com a condição, inclusive, de ter o gás do xisto dessa região que, de novo, tem a Bacia do Parnaíba, tem a Bacia do São Francisco, que são dois exemplos simbólicos e importantes para Pernambuco, Bahia e outras regiões do Brasil.
Então, na verdade, o que quero aqui é mais do que fazer uma pergunta. Faço exatamente fazer um agradecimento por esta capacidade que tem de trocar pneu com o carro andando. Sei que uma direção da Petrobras é desafiada a fazer isso num momento como este. Assim, o que eu queria, aqui, era mais examinar dentro dessa perspectiva.
V. Exª colocava, ali, até 2020, uma possibilidade de alcançarmos algo em torno de 4,3 milhões de barris/dia, com base naquilo que já está licitado, já está na mão.
A perspectiva que é colocada para alcançarmos aquele patamar de 6 milhões, mesmo com o atraso... Lá atrás, havia uma possibilidade de, em 2020, 2022, nós termos atingido 6 milhões. Qual é a perspectiva colocada hoje, considerando que esse patamar nos coloca, Senador Lindbergh, numa condição extraordinária, que é a do Brasil passar a ter a condição, com as refinarias, etc, de ter o controle, com o novo modelo?
Nós estamos comemorando, também, nesses leilões, tanto na área do pré-sal como nas áreas estratégicas, o novo modelo, que foi encabeçado pelo Presidente Lula. É bom dizer aqui que esse modelo foi combatido, mas sustentado pela Presidenta Dilma, das novas áreas da partilha.
Eu acho que tanto essa sinalização dos investidores na Petrobras, como o resultado do leilão mostram que estamos no caminho certo. Muitos diziam que nós não haveria interessados nessa área.
Então, o que eu quero, aqui, é exatamente ver quais as perspectivas que temos a partir desses novos leilões. Meu querido Armando Monteiro, homem da indústria – e quero encerrar com isso –, hoje, dentro do contexto internacional, precisamos ter muitas medidas tomadas, muitas vezes internamente, pela dependência de gás – e o Brasil já viveu isso. Olha só o que nós vivenciamos, há pouco tempo, nas relações com os nossos fornecedores. E também na dependência de petróleo. Graças a Deus, a gente depende, hoje, muito menos – a gente viu, aqui, pelo gráfico – e a gente vai passar não só a ser independentes; mais ainda, exportadores. Ou seja, isso nos coloca numa condição, também, dentro do nosso balanço de pagamentos, de ter uma pressão interna em determinadas outras cadeias produtivas ou em outros setores da economia que nos permita olhar, cada vez mais, para o interesse do povo brasileiro.
Por isso, ressalto a importância desta audiência hoje.
Muito obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Muito obrigado, Senador Wellington. Eu vou, agora, estipular um tempo – são muitos Senadores inscritos – de 5 minutos.
Passo a palavra para o último autor de requerimento, Senador Humberto Costa.
O SR. HUMBERTO COSTA (Bloco/PT – PE) – Sr. Presidente, Srª Presidenta da Petrobras, Drª Graça Foster, Srªs Senadoras, Srs. Senadores, a primeira questão que me causa espécie e que é um indicativo, vamos dizer, da força com que nós estamos conseguindo mostrar o que, de fato, acontece no Brasil, é a ausência, nesta Comissão, dos Parlamentares – dos Senadores mais críticos em relação às atividades da Petrobras; em relação a uma série de coisas.
Eu entendo que a exposição de V. Sª se antecipou a uma série de questões que nós poderíamos, aqui, perguntar: temas como o comparativo do lucro líquido da Petrobras; a questão dessa capacidade de captação de recursos a um custo tão baixo, demonstrando a confiança que existe na própria Petrobras; a resposta em relação à questão dos preços. Enfim, eu queria somente falar, aqui, em relação a dois temas a que V. Sª se referiu muito en passant, ou a que talvez não se tenha referido, mas que permearam muitos discursos aqui no plenário desta Casa.
Um deles é a questão da queda do valor das ações da Petrobras. Isso aqui foi um verdadeiro carnaval de discursos, de manifestações, de colocações em relação à capacidade de a empresa ser gerida.
Eu pergunto a V. Sª como analisa o comportamento dessas ações, já levando em consideração que quem investe na Petrobras não investe hoje para tirar o dinheiro amanhã. Trata-se de um investimento de mais longo prazo.
E o outro, que também foi objeto aqui de vários discursos inflamados, é o crescimento do número de servidores da Petrobras, que, por volta do ano de 2002, era de aproximadamente 45 mil e hoje é de 85 mil.
Muitos argumentam que, com a queda da produção, ou o não crescimento na medida em que se esperava, e o aumento do número de funcionários, nós estaríamos tendo uma situação contraditória de estar produzindo menos com mais gente. Aí vem todo aquele discurso do aparelhamento. Enfim, eu gostaria que V. Sª se pronunciasse também sobre esses dois temas.
E parabéns! Nós ficamos aqui muito confiantes na gestão da Petrobras, na certeza de que esses discursos contra a Petrobras vão se tornar cada vez mais rarefeitos, porque, a julgar pela exposição que V. Sª fez, nós vamos ter um ano de 2014 muito bom para a Petrobras, o que é muito bom para o Brasil.
Muito obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Muito obrigado, Senador Humberto Costa, que falou no tempo, com poder de síntese.
Conhecendo também o poder de síntese do Senador Eduardo Suplicy, passo a S. Exª a palavra pelo prazo de cinco minutos.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Prezado Presidente, Senador Lindbergh Farias, Srª Presidente Maria das Graças Foster, eu fico pensando aqui que os Senadores Alvaro Dias, Aloysio Nunes e outros ainda têm a chance de vir aqui formular perguntas, porque eu realmente fiquei muito positivamente impressionado por sua exposição.
Mais uma vez, aqui, a senhora mostra uma capacidade de conhecimento e de assimilação de fatores tão complexos, correspondentes a tudo que é hoje a Petrobras. E, com muita segurança, mostrou uma evolução muito positiva das perspectivas da Petrobras, de seus resultados de exploração de petróleo e de gás, mostrando um caminho para o futuro muito importante e significativo.
Eu acho que todos aqueles que estão tendo a oportunidade de assistir à sua exposição hoje vão sentir-se muito confiantes de que temos na Petrobras, hoje, uma administração extremamente séria e competente. Inclusive, a senhora nos dá a informação da Standard & Poor´s, que colocou a Petrobras como tendo uma administração de qualidade mais forte dentre todas as grandes empresas internacionais.
Assim como o Senador Humberto Costa aqui colocou, agradeço se V. Sª puder responder, ainda que eles não tenham aqui formulado as perguntas, relativamente a essas questões sobre o excessivo número de servidores hoje contratados na Petrobras. Se puder nos dizer exatamente que tipo de contribuição estão esses servidores, em maior número hoje, efetivamente dando, para que os resultados sejam os melhores possíveis. E que a Petrobras não é, digamos, um instrumento de um partido político que estaria utilizando a empresa para propósitos que não seriam os da melhor administração.
Eu gostaria de lhe pedir uma avaliação sua, como Presidente da Petrobras, a respeito do tema sobre o qual o Congresso Nacional vem tomando decisões nesses últimos tempos; ou seja, como serão utilizados os recursos advindos da exploração do petróleo, sobretudo do pré-sal, em benefício da população brasileira?
Na sua visão, quais as suas recomendações ao Congresso Nacional, à Presidenta Dilma, diante da percepção que tem a respeito?
Inclusive eu já mencionei à senhora que gostaria que pudessem a Petrobras, o Governo e o Congresso Nacional brasileiro conhecer as experiências positivas que têm acontecido.
Eu estive, na semana passada, no congresso norte-americano da renda básica. Aqui trouxe e vou lhe dar o trabalho de Karl Widerquist e Michael Howard, Exportando o Modelo do Alasca, adaptando o fundo permanente do Alasca para uma reforma em torno do mundo, além da 7ª edição de meu livro que acaba de sair Renda de Cidadania: A Saída É Pela Porta, e os dois trabalhos que mais recentemente fiz, inclusive em Nova Iorque na semana passada, e outro em setembro, em Munique, a respeito deste assunto.
Gostaria que a senhora possa estudar tanto o caso do Alasca como um aqui registrado pelo Prof. Hamid Tabatabai, do Irã, que mostra uma evolução muito interessante ocorrida nestes últimos três anos, em que o Irã – é possível que tenha acompanhado – cobrava um preço muito baixo dos combustíveis para a população – a gasolina, o óleo, etc. –, resolveu acabar com aquele preço tão baixo, tornando o preço mais compatível com o que ocorre no mercado internacional. Mas, em compensação, o Irã resolveu prover toda a população com US$40,00 mensais, o que é equivalente a um dividendo igual para todos. Essa é uma experiência muito interessante que guarda relação com a do Alasca, que, depois de 31 anos pagando um dividendo igual a todos os seus habitantes – hoje 700 mil –, fez do Alasca o mais igualitário dos 50 Estados norte-americanos.
Então, encaminho a senhora esses subsídios. Quem sabe depois, já que pretendo um dia fazer uma visita à Petrobras, dialogaremos sobre esses temas.
Meus cumprimentos pela exposição, que nos deu tanta confiança hoje pelos resultados que a Petrobras vem obtendo.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Muito obrigado, Senador Suplicy.
Senador Ricardo Ferraço, cinco minutos.
O SR. RICARDO FERRAÇO (Bloco/PMDB – ES) – Sr. Presidente, Senador Lindbergh, Srª Presidente da Petrobras, Drª Maria das Graças Foster, outros oradores que me antecederam já o fizeram, mas eu faço questão de também lhe render homenagens, porque V. Sª, seguramente, está levantando, sacudindo a poeira e dando a volta por cima. 
A nossa Petrobras vem de um período de extraordinários desafios, alguns superados, tantos outros em fase de superação, e a liderança de V. Sª à frente da Petrobras neste momento tem sinalizado com clareza aquilo que me parece ser também a característica e a identidade de V. Sª: a sinceridade, a franqueza, a forma direta clara e transparente de fazer os enfrentamentos. Acho eu que não cabe outro posicionamento à frente de uma companhia como esta.
Então, quero cumprimentá-la, porque os dados do primeiro trimestre, ainda que não sejam, para usar uma linguagem popular, “nenhuma Brastemp”, já sinalizam uma virada, acima inclusive daquilo que o mercado estava sinalizando.
Pergunto a V. Sa: quais são as reais intenções da Petrobras no Complexo de Açu? A imprensa noticia, dia sim, outro também, entendimentos e negociações da Petrobras com o Complexo de Açu. Pergunto a V. Sa quais são as reais intenções da Petrobras com o Porto de Açu.
Eu também gostaria que V. Sa pudesse falar um pouquinho sobre a falta de simetria que nós observamos, ao longo desse período, entre não apenas os prazos, mas os orçamentos das nossas refinarias.
Os desencontros foram efetivamente muito contraditórios. E tudo isso nos leva a uma série de incertezas em relação aos novos prazos que foram e que estão sendo repactuados nos novos planos de negócio que V. Sa apresenta ao País.
Tudo indica que, no mês de novembro, nós teremos leilão e que, nesses leilões, nós teremos possivelmente os primeiros lotes do novo sistema de partilha. E, no sistema de partilha, a Petrobras, obrigatoriamente, estará participando de todos os lotes com, pelo menos, 30% do seu capital.
Qual é a opinião de V. Sa em relação à mudança do regime de concessão para o regime de partilha? E como está preparada a Petrobras para se fazer presente, justificando esses investimentos que todos nós aguardamos com muita expectativa? Salvo melhor juízo, essa rodada deverá ocorrer no mês de novembro de 2013. A Petrobras, de novo, estará diante de um novo desafio no novo regime de partilha.
E dizer a V. Sa que fiquei um pouco triste, porque, ao ver V. Sa falar sobre tantos projetos e tantos investimentos da Petrobras, não vi V. Sa falar de um projeto que é muito caro ao meu Estado, ao Estado do Espírito Santo.
Um protocolo entre o meu Estado e a Petrobras foi assinado em 2007 para que nós pudéssemos, a partir... 
(Soa a campainha.)

O SR. RICARDO FERRAÇO (Bloco/PMDB – ES) – A data prevista para o início das obras seria em 2012, ou seja, um protocolo assinado com o nosso Estado em 2007 para que o início das obras se desse em 2012, e a operação de uma fábrica de fertilizantes pudesse iniciar-se em 2015. E eu senti falta, na apresentação de V. Sa, do planejamento da planta de fertilizantes no Município de Linhares, no Norte do Estado, Município grande produtor de petróleo e grande produtor de gás.
A pergunta que faço a V. Sa: este protocolo assinado com o meu Estado saiu do GPS, saiu do radar do programa de investimento da Petrobras?
Eu gostaria que V. Sa pudesse falar sobre esse que é um projeto em relação ao qual nós temos uma expectativa muito grande, até porque esse projeto pode ser o núcleo de um polo gás-químico. Nós temos uma extraordinária expectativa em razão da capacidade instalada da unidade de Linhares em produção de gás.
E a última pergunta, Sr. Presidente, é como a Dra Maria das Graças, com a experiência que tem, com a visão que tem, vê a entrada do gás de xisto no mercado.
Informações deram conta de que o grande aumento de oferta desse gás no mercado americano fez cair os preços de US$9,00, em 2008, para US$3,00 na atual conjuntura. No Brasil, o produto está cerca de cinco vezes mais caro e custa entre US$12,00 e US$16,00 – gás de xisto com gás natural.
O jornal O Estado de S. Paulo de hoje dá conta, inclusive, de importantes empreendimentos que estariam estudando a sua relocação para outros países em função da necessidade de preços mais justos. Qual é o impacto do gás de xisto sobre o pré-sal brasileiro? Como é que isso pode impactar a nossa realidade na visão de V. Sa? 
Muito obrigado, Sr. Presidente.
Muito obrigado, Presidente.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Presidente, V. Exª está conseguindo um feito nesta audiência, sendo elogiada até pelo Senador Ricardo Ferraço.
Eu passo a palavra ao Senador Francisco Dornelles.
O SR. FRANCISCO DORNELLES (Bloco/PP – RJ) – Srª Presidente, eu queria cumprimentá-la pela transparência e firmeza que têm caracterizado a sua gestão na Presidência da Petrobras.
Quero mostrar minha total concordância com a política adotada, de conteúdo nacional, que aliás tem sido fundamental para a consolidação da indústria naval do País, e a minha concordância também com a linha adotada na política de desinvestimento, principalmente a solução dada em relação à Refinaria de Pasadena.
Hoje, Srª Presidente, é um dia muito importante para nós.
Está sendo realizado, no Norte e no Nordeste do País, o leilão de vários campos, de vários lotes de petróleo, e todos eles pelo regime de concessão. Nós adotamos, há cinco anos, o regime de partilha; e, cinco anos depois, continuamos na concessão.
De acordo com informações da Presidente da ANP, R$2 bilhões será o montante arrecadado, através de bônus de assinatura, fora a participação especial. É um regime transparente e fácil.
A primeira pergunta.
A Petrobras participou e ganhou vários campos; do que ela não desejou participar, não participou; não foi obrigada a colocar 30% em lotes que ela não desejava. De modo que foi um sucesso enorme o que ocorreu e o que está ocorrendo hoje.
O fato de, cinco anos após a adoção do regime de partilha, o leilão estar sendo feito pelo regime de concessão, é o reconhecimento do Governo de que a adoção de partilha foi um erro? Que nós deveríamos ter mantido o regime de concessão transparente, financeiramente positivo? Por que cinco anos depois da partilha ainda está sendo adotado o regime de concessão?
E, agora, a última questão que eu queria levantar.
Hoje existe o subsídio ao consumo de gasolina no País. Eu não vou entrar no mérito do subsídio – se o subsídio deve ser concedido ou não deve ser concedido, porque eu acho que a análise do subsídio tem de ser feita dentro de um campo mais amplo, no campo financeiro e econômico. Entretanto, eu acho que o subsídio deveria ser dado pelo Governo, e não pela Petrobras. O Governo deveria dar, de forma transparente, o subsídio, através de uma conta-petróleo, em que ele daria à Petrobras o montante correspondente ao subsídio que ela está dando ao setor privado.
De modo que eu não vejo que caiba a uma empresa conceder o subsídio. Eu acho que ele devia ser transparente, medido, pesado e dado pelo Governo através de uma conta-petróleo.
São essas as questões que eu queria colocar para a senhora.
Muito obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Nós temos ainda quatro inscritos.
Seria o caso de fazermos logo as questões e fechar? (Pausa.)
A Senadora Ana Amélia tinha sido a primeira inscrita.
Então, concedo a palavra à nossa Presidente da Petrobras, a Srª Maria das Graças Foster.
(Intervenções fora do microfone.)
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Senadora, com o compromisso de que serão falas breves, vamos encerrar este bloco.
A primeira pergunta vai ser logo a de V. Exª. Eu agradeço.
Senador Randolfe.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Presidente Graça Foster, primeiramente, cumprimento V. Exª e destaco minha admiração pela Petrobras e minha admiração pela gestão de caráter nacional de V. Exª.
A minha divergência é com a quebra do monopólio estatal do petróleo, ocorrida nos anos 90, que considero um gravíssimo erro, um crime de lesa-pátria, no meu entender. O meu interesse é a Petrobras cada vez mais forte, cada vez mais brasileira e cada vez mais sendo a empresa responsável pela exploração de nossas maiores riquezas, das riquezas do nosso petróleo.
Como já foi dito aqui, está ocorrendo, neste momento, o 11º leilão, a 11ª rodada de licitações do leilão da ANP. Reitero que eu gostaria que não existisse uma agência em que tivéssemos somente a Petrobras.
Bem, mas, dessa primeira rodada, dentre os Estados e regiões, não é só o do Delta do Parnaíba, do Senador Wellington Dias. Também, dos 289 lotes, há o lote da Foz do Rio Amazonas, que está na costa do meu Estado, o Amapá. E o Amapá vivenciará, então, com isso, o início da produção petrolífera. E um conjunto de questões nos atormentam, e eu venho trazê-las a V. Exª. 
Devido, então, à comprovação de petróleo nessa área, denominada, como já disse, Foz do Rio Amazonas, nós temos uma preocupação no Amapá, porque tivemos duas tristes experiências de exploração mineral, que trouxeram terríveis impactos para a região: a exploração na região de Serra do Navio e no sul do Amapá, na região do Vale do Jari. Então, é normal que nós estejamos preocupados com os impactos econômicos dessa exploração e conformados com essa exploração.
Por isso, eu lhe trago algumas perguntas. A primeira é uma pergunta e o meu desejo: a Petrobras está participando desse lote do leilão, do chamado lote Foz do Rio Amazonas?
A segunda: a senhora saberia qual a potencialidade produtiva desta área, denominada Foz do Rio Amazonas, porque, salvo melhor juízo, dos 289 lotes, possui a maioria dos lotes para a exploração?
Ainda sobre a futura exploração na costa amapaense: com a experiência produtiva e de grande êxito que a Petrobras tem – por isso eu gostaria da manutenção; era meu desejo que não tivesse ocorrido a quebra do monopólio nos anos 90 –, eu lhe pergunto qual seria e qual será o impacto produtivo na economia local, na economia amapaense, de um empreendimento como este?
A seguinte: como foi resolvido, em outras regiões em que a Petrobras participou da exploração, o recrutamento de mão de obra? E como foi resolvida a questão do fornecimento de insumos para a exploração em outras regiões? Essas são perguntas mais específicas sobre a eventual futura exploração na costa amapaense, Drª Graça.
Eu lhe pergunto ainda: segundo o último Anuário Estatístico Brasileiro do Petróleo, lançado recentemente pela ANP, em termos de produção de petróleo, o setor privado abocanha 8,3% de tudo que é produzido, com destaque da participação de três multinacionais – a Chevron, a Shell e a Statoil. A 11ª rodada não aprofundará esse caráter que eu denomino de desnacionalização? É a pergunta que lhe faço.
Ainda o mesmo relatório mostra que, em diversas áreas, há uma parceria da Petrobras com grupos estrangeiros. Como são conciliados os interesses nacionais produtivos e os interesses dessas matrizes, dessas empresas estrangeiras? Eu trago, como exemplo, a participação da Petrobras. A Petrobras participa com 40% em Camumu, na Bahia, com a norueguesa Statoil, e com a americana Shell, na Bacia de Campos. Como a sua vinda aqui coincide com o 11º leilão, eu acho que seria importante o questionamento sobre a conciliação dos interesses da Petrobras com as multinacionais.
E a última e definitiva, Senador Lindbergh Farias. A Lei nº 9.530, de 97, a lei que lamentavelmente quebrou o monopólio estatal da Petrobras, direciona os dividendos pela Petrobras ao seu principal acionista, a União. Esses dividendos, presentes na Lei nº 9.530, são destinados também para amortização da dívida pública. Eu lhe pergunto quanto isto, o que foi destinado de dividendos da Petrobras para amortização da dívida pública, representou no último ano?
Agradeço-lhe e reitero minha admiração pela gestão de caráter nacional de V. Exª.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Senador Armando Monteiro.
O SR. ARMANDO MONTEIRO (Bloco/PTB – PE) – Bom, Presidente, eu quero me inscrever nesse outro bloco, que é um bloco menos copioso nas intervenções. E acho que isso é imperativo, porque há companheiros aqui que estão já com fome, e a nossa palestrante também deve ser poupada dessas...
Presidente, muito rapidamente, para me congratular com a sua exposição. Acho que foi uma exposição ampla e, a meu ver, muito esclarecedora sobre vários aspectos.
Eu queria, rapidamente, encaminhar-lhe algumas questões. Primeiro, destacar que a Petrobras é tão importante para o País que as suas operações de alguma maneira estão conectadas com questões macroeconômicas que são extremamente sensíveis ao País.
A primeira delas, e mais importante, é a questão do investimento, da formação bruta de capital, que, em última instância, é o que vai condicionar, no futuro, as perspectivas de maior aceleração do crescimento do País.
O Brasil é um País hoje que tem uma propensão a crescer pouco, porque investe pouco. E investe pouco porque tem uma taxa de poupança baixa.
De qualquer modo, a Petrobras tem uma importância fundamental nesse processo, porque ela responde isoladamente por quase 15% da taxa de formação bruta de capital fixo no Brasil. O Brasil deve estar investindo US$350 bilhões/ano, ou seja, algo como 17% a 18% do PIB, e só a Petrobras está investindo US$45 bilhões ou US$50 bilhões.
Então, é fundamental a manutenção desse programa, evidentemente. E os números que foram hoje trazidos nos tranquilizam, sobretudo quando identificamos a capacidade de autogeração, de geração que o próprio fluxo de caixa da companhia está possibilitando. A Petrobras está gerando quase US$30 bilhões/ano de geração bruta de caixa, o que é algo muito importante, mas eu queria lhe indagar, já que estou mais tranquilo em relação à manutenção desse programa de investimento e mais ainda quando, com muito sucesso, a Petrobras faz uma captação de quase US$11 bilhões, o que praticamente já garante neste ano a necessidade de capital de outras fontes. Então isso é muito importante.
E eu queria só, da Presidente, uma avaliação sobre, como, além da Petrobras, o setor de petróleo e gás poderá ajudar essa ampliação da taxa de investimento do País; ou seja, os outros players, considerando a perspectiva dos leilões, de todo o investimento em prospecção, que estão aí programados. Qual é a avaliação que a Presidente faz dessa participação do próprio setor como um todo, considerando a participação das outras empresas além da Petrobras?
A segunda questão que está conectada também com uma questão macroeconômica sensível é o déficit da balança comercial do Brasil neste ano, que, no primeiro trimestre, alcançou US$5,1 bilhões. Curiosamente, a Petrobras é responsável por esse déficit, porque, no primeiro trimestre, só a Petrobras teve um déficit nas suas transações comerciais de US$7,3 bilhões; ou seja, todo o déficit da balança comercial brasileira foi fruto do déficit da Petrobras. O déficit da Petrobras foi inclusive superior a isso e, portanto, deu uma contribuição para essa situação.
As exportações da Petrobras caíram 40%, e as importações cresceram 50%.
Isso em decorrência, presume-se, não apenas da estagnação da produção, mas também de algum registro atrasado das importações em relação, por exemplo, ao ano passado.
Então, eu queria saber da Presidente que perspectivas para a reversão desse quadro nos colocam este ano uma preocupação para o País? O Brasil deve ter um déficit em transações correntes importante este ano. Poderá ir além de US$80 bilhões, o que significa que, pela primeira vez, o ingresso de investimentos estrangeiros não vai possibilitar a cobertura desse déficit em transações correntes, que é também afetado evidentemente pela balança comercial; é o resultado da conta da balança comercial, da balança de serviços e da conta de rendas.
Tenho mais duas perguntas, Presidente, muito rapidamente. A uma o Senador Ferraço já se referiu, mas eu queria sublinhar aqui uma preocupação com essa questão da competitividade da indústria brasileira e como o gás é um elemento fundamental, é um insumo básico e tem um peso no custo de produção, especialmente de alguns setores na nossa base industrial. 
Considerando essa nova realidade do mundo, o gás do xisto, que está possibilitando inclusive um processo de relançamento da indústria em algumas áreas, como nos Estados Unidos, e considerando que o problema hoje do Brasil é certo risco de desindustrialização, como a Presidente vê esse papel, essa questão estratégica do preço do gás nesse horizonte?
E, finalmente, já que todos aqui puderam falar dos seus Estados, eu não poderia deixar de endereçar a ela também uma preocupação em relação a Pernambuco, Quando a Presidente se referiu às três plantas petroquímicas que, .junto com a refinaria Abreu e Lima, formam esse complexo petroquímico lá de Ipojuca, indago sobre a unidade que vai produzir POY. Qual é a previsão de entrada, já que ela vai possibilitar a produção de filamentos de poliéster, o que significa que vai propiciar maior integração com a indústria, com a base econômica já existente no Estado, especialmente o setor têxtil e de confecções de Pernambuco.
Eram essas as perguntas. Eu agradeço a sua atenção.
O SR. PRESIDENTE (Lindberg Farias. Bloco/PT – RJ) – Muito obrigado.
Senador Casildo Maldaner.
O SR. CASILDO MALDANER (Bloco/PMDB – SC) – Caro Presidente e Presidente Maria das Graças Foster, eu fiquei escutando, fiquei analisando, e os colegas abordaram praticamente os diversos aspectos que a Petrobras enfrenta, ou o Brasil. E, dentre os questionamentos, eu observei o do Senador Dornelles. Inventaram a tese de que, se é preciso manter um preço mais estabilizado dos derivados de petróleo, como até agora a Petrobras vem arcando com isso, por que não o Governo como um todo? É uma política de Governo, uma política nacional. Embora a Petrobras seja nossa, seja nacional, é do Brasil.
Mas nesse questionamento dos subsídios, se fosse o próprio Tesouro Nacional a suportar, como a tese do Senador Dornelles, que o Ministro Dornelles levanta, eu entendi como simpática. Por quê? Pela exposição da Presidente, o quadro vem mudando, inclusive a produção vem reformulando – é possível isso. Mas pela importância que temos, pela importância que o Brasil tem, porque ainda tem que aumentar os seus derivados, a produção dos derivados, e para que a própria Petrobras tenha a capacidade de cada vez mais perseguir, eu achei simpática essa tese do Ministro Dornelles.
Imitando o Senador Armando Monteiro, falo também de uma questão do nosso Estado, que é Santa Catarina Os jornais de hoje estão dizendo, estão registrando, que estamos consumindo em torno, a nossa SCGás, que trabalha o gás no nosso Estado, 2 milhões de m³/dia, de gás. Nós temos lá, pelo que registra a imprensa hoje, uma demanda de mais 150.000 m³/dia. E são cerca de 60 empresas na fila, na espera. Há um registro também de que temos os poços de exploração lá no Estado, de Tiro e Sidon, distantes cerca de 210km da costa catarinense, produzindo na base de 2 milhões de metros cubicos por dia – é o consumo catarinense por sinal – mas que, por falta de condições de trabalhar esse produto, essa refinaria, ele é reinserido, praticamente quase todo ele. Então, como é que nós poderíamos atender essa demanda catarinense?
Será que não seria através de uma regaseificação para Santa Catarina? Eu acho que é um grande pleito, é uma grande solução, que teríamos lá para atender a essa demanda, para tentar até interiorizar também esse produto, que é o gás.
E, dentro dessa linha também do Ministro Dornelles, se os subsídios fossem atender, nós teríamos mais para atender o petróleo, os derivados, o diesel, o próprio gás, a gasolina e também os fertilizantes, porque hoje fertilizantes no Brasil, todos nós sabemos, é uma questão fundamental, fundamental para a economia geral do País. 
E, para finalizar, um comentário. A questão de regaseificação em Santa Catarina, no Porto, pela logística, não só por isso, é uma demanda. O Senador Luiz Henrique, que aqui está, nós, os três Senadores, o Fórum Parlamentar Catarinense vem pleiteando também pela logística dos cinco portos que o Estado detém, pela capacidade técnica, pelas faculdades de Engenharia de Petróleo que estão sendo formadas pela Universidade Estadual, por tudo o que ali se encontra. É um grande pleito não só a regaseificação, mas a possibilidade de um dia chegarmos a uma refinaria para ajudarmos o Brasil a refinar a sua produção, compartilhar isso. É um dos caminhos que temos que perseguir, Presidente.
São as observações que faço.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Senador Flexa Ribeiro.
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – Sr. Presidente Senador Lindbergh Farias, Senador Sérgio Souza, Vice-Presidente, Drª Maria das Graças Foster, Presidente da Petrobras, Srs. Senadores.
Primeiro, quero parabenizá-la, Drª Maria das Graças. Mesmo na oposição, acompanhamos o noticiário, e há um sentimento unânime de que a entrada de V. Exª à Presidência da Petrobras trouxe uma melhora substancial à gestão da companhia, que é de todos nós, é um patrimônio dos brasileiros.
Pergunto: V. Sª poderia dar um entendimento aos Srs. Senadores, de como recebeu a Petrobras quando assumiu a Presidência? A companhia estava aparelhada pelo Governo nos seus postos de comando, de importância, que levou ao débâcle, reconhecido por todo o Brasil? 
Uma das minhas perguntas, Drª Maria das Graças, já foi feita pelo Senador Dornelles e pelo Senador Armando Monteiro.
Quero aqui também festejar a retomada dos leilões. Lamento apenas que tenha passado tanto tempo a paralisação dos leilões em função da mudança de concessão para partilha, o que veio diminuir substancialmente a possibilidade de aumento da produção.
O que vimos é que a produção tem caído ao longo desses anos, está diminuindo no Brasil, e hoje o Brasil tendo de importar combustível. 
Pergunto a V. Sª: como fizeram os Senadores Dornelles e Armando, pergunto: qual o motivo da paralisação dos leilões? Houve o reconhecimento de um erro estratégico da mudança para a partilha das concessões, tanto que se volta ao modelo das concessões?
E quero aqui festejar que este leilão atende também a um anseio enorme do Estado do Pará, que tem já, por pesquisa, definido a existência de óleo na costa do Pará. Esperávamos há muito tempo a oportunidade de o petróleo ser explorado. Tenho certeza de que agora, com o leilão, vamos ser atendidos, como disse aqui o Senador Randolfe. A foz do Rio Amazonas, que atende ao Pará, ao Maranhão, ao Amapá, vai ser contemplados com esses leilões.
Quero também perguntar: V. Sª se referiu, na sua exposição, à aquisição da Refinaria de Pasadena. Pergunto: V. Sª disse que houve queda nos ativos àquela altura. Mas, em 2005, essa refinaria foi adquirida pelo grupo Belga por menos de US$50 milhões; em 2006, a Petrobras adquiriu 49% dessa refinaria, pagando US$400 milhões e investiu mais US$450 milhões na refinaria. Em seguida, por um acordo lá adiante, comprou os outros 50% por US$900 milhões. Pergunto a V. Sª: se V. Sª estivesse à frente da Petrobras naquela altura, V. Sª concordaria com a operação? Esse é um ponto que precisa ficar muito bem definido para todo o Brasil. Como gestora reconhecida por todos, V. Sª autorizaria essa aquisição na condição que foi feita, ou foi mau negócio Petrobras e, por consequência, para o Brasil?
Queria perguntar também a V. Sª o seguinte. A Petrobras adquiriu 49% da Brasil PCH, com treze PCHs. Essa empresa tem problemas ambientais, tributários, problemas de toda ordem, problemas esses reconhecidos pela própria empresa de consultoria Trevisan. V. Sª tem conhecimento desses problemas? De que forma vai poder esclarecer para todos nós essa aquisição? 
Por último: V. Sª acumula há um ano a diretoria internacional da Petrobras. Essa diretoria não tem tanta importância para a empresa já que está sendo acumulada pela presidência há tanto tempo? Se não tem importância, deve ser extinta. Tendo importância, por que não foi nomeado ainda um diretor para ocupá-la?
Mais uma última, Presidente Lindbergh. A Petrobras está importando gasolina, me parece que a quase US$900 o metro cúbico. Existe alguma refinaria privada nacional com possibilidade de vender gasolina para a Petrobras e que a Petrobras possa adquirir? Qual o volume que está sendo importado da Argentina?
São essas as perguntas, Presidente.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – PB) – O último inscrito é o Senador Luiz Henrique.
O SR. LUIZ HENRIQUE (Bloco/PMDB – SC) – Sr. Presidente, Srªs e Srs. Senadores, em primeiro lugar quero pedir escusas por não ter estado nesta Comissão durante a exposição da ilustre Presidente da Petrobras porque estava envolvido numa audiência pública da subcomissão que se dispõe a produzir o marco regulatório para as terras raras, para que o Brasil tenha uma legislação a respeito desse assunto.
Eu não vou fazer perguntas, porque já o fizeram suficientemente meus colegas que me antecederam, mas eu quero ressaltar aqui a presença da Presidente da Petrobras para dizer que a sua presença à frente da nossa grande empresa deveria representar um paradigma, ou seja, que as nossas estatais todas, principalmente aquelas que têm maior envolvimento técnico, deveriam ser presididas e dirigidas por quem, como a Presidente Graça, tem muitos anos de carreira, longa vivência no setor e competência reconhecida. 
Eu não tenho dúvida de que a classificação que foi outorgada a Petrobras pela Standard & Poors reflete muito isto: a confiança na gestão da empresa, representada por S. Sª. De modo que quero cumprimentar V. Sª pela forma firme, pela forma competente e lúcida e com visão de futuro pela qual está gerindo aquela empresa.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – PB) – Muito obrigado.
Eu passo imediatamente a palavra para a nossa Presidente da Petrobras Maria das Graças Foster.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Bom, obrigada a todos. Eu vou procurar ser bastante direta nas respostas, dentro do possível.
Prezada Senadora Ana Amélia, nós, no Rio Grande do Sul, estamos terminando obras extremamente importantes: a P-55, que vai para Roncador Módulo III; a P-58; a P-63. São unidades importantes que estão sendo terminadas e há muitas outras que estão no início de sua construção. Nós temos oito cascos que estão sendo construídos no Rio Grande do Sul, mais três sondas de perfuração, mais a integração, construção de módulos. Ou seja, é um polo naval hoje extremamente demandado e só com os ativos que temos hoje, com os blocos, com as áreas que já estão com a Petrobras e que fazem parte da nossa curva de produção, o Rio Grande do Sul tem muitos anos já de ativos contratados. Além disso, à medida que vão saindo, vão entrando novas licitações e, como têm uma maturidade muito grande na confecção, eles acabam entrando com mais competitividade. Então, tem um número realmente relevante de contratações no Rio Grande do Sul, de um polo naval que há seis anos não existia. Então, dá muito orgulho ver o crescimento desse polo, porque uma coisa é estar no Rio de Janeiro, pois já é uma honra ter-se resgatado a indústria naval no Rio de Janeiro, mas criar-se um polo naval num Estado em que não se tinha nada é fantástico.
Então, parabéns à competência dos gaúchos, no Rio Grande do Sul.
Com relação à Térmica Uruguaiana, a única relação da Petrobrás com a térmica é via Sulgás, porque temos oferecido gás natural liquefeito. Então, nós contratamos o gás e, através da Sulgás, abastecemos com duas cargas a Térmica Uruguaiana. Não há nenhuma tratativa da Petrobras em relação a torná-la binacional – pelo menos da Petrobras. Não sei se o Ministério de Minas e Energia vem conduzindo essa atividade.
Com relação à captação que fizemos, foram US$11 bilhões, e nós tivemos uma oferta no mercado de capitais de US$45 bilhões. Então, foi realmente um reconhecimento muito grande à Petrobras, e o custo médio dessa captação foi de 3,79%; quer dizer, ele foi abaixo dos pouco mais de 4% hoje comentados em alguns encontros com alguns colegas. Foi melhor: 3,79%. Pegando-se os volumes e os prazos e ponderando tudo isso, 3,79% de taxa.
Olha, aquela matéria da Statoil norueguesa com relação à lucratividade eu considero um excelente modelo. A Statoil é uma empresa que tem uma performance muito boa; é parceira da Petrobras em várias atividades e funciona de uma forma extremamente profissional. E eu tenho certeza de que temos de ser medidos pelo desempenho. Temos um prazo, um período, para “performar” e temos de desempenhar bem.
Na Petrobras, temos uma carreira. Entrei como estagiária e passei por todos os níveis na hierarquia da companhia, todos os níveis gerenciais, e sempre vi na nossa empresa que aqueles profissionais que vão caminhando em direção não só à parte gerencial, mas às consultorias técnicas, eles são medidos pelo desempenho, e acho importantíssimo que a gestão também seja medida pelo desempenho. Então, concordo de forma bastante... Há muita sintonia entre o que disse o Presidente da Statoil e a percepção que tenho de valor para uma gestão.
Com relação à PESA (Petrobras Argentina S. A), na Argentina, nós temos, sim, uma proposta na mesa; discussões com algumas empresas na Argentina, e nenhuma decisão tomada. Não tenho data limite, não tenho dead line, não tenho prazo. A qualquer hora, um dos dois pode sair da mesa; não há vinculação alguma ou obrigação entre as partes.
Com relação à foto que a senhora viu hoje no Bom Dia Brasil – a minha equipe não dorme em serviço; também são medidos pelo desempenho –, ou seja, a bandeira da plataforma que a ilustre Senadora comentou. A matéria do Bom Dia Brasil diz que a margem equatorial nordeste guarda semelhança com a costa africana. Nesse momento, aparece uma plataforma na África com uma bandeira que parece ser de Gana. Um comentário: essa imagem não foi cedida pela Petrobras; essa especificamente.
Então, as ações. A senhora perguntou o que eu recomendo.
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Pois é: amarela, verde, tem vermelho. Bom, espero não ter errado as cores aqui. Desculpem-me os países se errei.
Com relação às ações da Petrobras, realmente as empresas de petróleo em geral, mas especialmente as que investem tudo o que Petrobras investe – US$45 bilhões por ano –, um crescimento que dobra de tamanho, saindo de 2 milhões de barris de petróleo, vai chegar a 4,2 milhões daqui a sete anos, com áreas concedidas, com locações definidas... Não é uma projeção. Existe,evidentemente, um desafio de prazo muito grande, porque a Petrobras não faz sozinha, a Petrobras trabalha com milhares, dezenas de milhares de pessoas. Então, eu dependo do desempenho dos outros e do nosso, evidentemente.
Mas, então, quem compra ação da Petrobras hoje, para vender amanhã, tem ganhos muito localizados. O que sugiro é que comprem ações da Petrobras por tudo que eu apresentei aqui. Porque, se o mercado de capitais reconhece, vê segurança em nós, pela nossa gestão, pelos nossos ativos, e eu estou dizendo que vamos produzir 4,2 milhões de barris por dia porque tenho as locações definidas; não é um planejamento. O planejamento do depois de 2020, a gente não coloca, porque não está na hora de colocá-lo. Mas temos esse planejamento em algum nível. Mas, para daqui a pouco, para daqui a sete, oito anos, a Petrobras dobra de tamanho em produção. E recomendo que comprem ações da Petrobras.
A FUP, desde o dia 9 de abril – e vou perguntar aqui ao meu chefe de gabinete e ele vai me responder depois: por que você não colocou a FUP ainda na minha agenda, 9 de abril? Eu recebo constantemente a FUP, frequentemente a FUP.
Eu mostrei o investimento no Sudeste, a produção no Sudeste, a produção no Nordeste do Brasil e disse que nós vamos produzir, neste ano, 132 mil barris de petróleo por dia no Nordeste e que o investimento deste ano é de R$5,9 milhões, exatamente o mesmo que nós investimos no ano passado. Então, não há desinvestimento no Nordeste de forma alguma.
Nós temos um trabalho grande no Nordeste na busca de melhores áreas. Eu estou aqui acompanhando o leilão, e eu não vou falar, porque, se eu falar um bloco errado, amanhã isso dará uma confusão no jornal. Mas eu estou acompanhando muito de perto. Nós fomos bastante seletivos, estamos sendo muito seletivos, e o Nordeste está no nosso radar. Então, a gente não está saindo do Nordeste na área de exploração e produção.
Contrato...
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Permita-me, Presidente.
O lote Foz do Rio Amazonas também?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Olha, se eu estiver errando, corrijam-me rapidamente, mas nós acabamos de ganhar seis blocos na foz do Amazonas, a Petrobras. Então, além de ela estar, nós ganhamos. Não sei se você fica feliz ou triste com isso.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Não, fico feliz, e muito.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Além de estar, nós ganhamos.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Ficamos muito felizes.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Olha, eu tenho aqui também Barreirinhas, Bacia de Barreirinhas: dos seis blocos que disputamos, levamos quatro, inclusive os dois blocos principais que nós priorizamos.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Da foz do Rio Amazonas foram quantos?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu não tenho quantos; eu tenho quantos ganhamos: seis blocos na foz do Amazonas.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – E V. Exª saberia informar qual a capacidade produtiva?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Não, a gente não dá esse tipo de informação, ainda mais no dia em que o leilão está aberto. Aí é que a gente não pode falar. Mas eu espero que...
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu espero que o ilustre Senador tenha ficado satisfeito com a nossa vitória. Com todos os desafios que existem, nós estamos muito felizes por termos ganhado essa...
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Que bom! Obrigada.
Prezado Senador Wellington...
Senadora Ana Amélia, eu respondi as suas perguntas ou deixei alguma de fora?
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Ah, com relação a outras empresas; não é isso?
A SRª ANA AMÉLIA (Bloco/PP – RS) – É só sobre as ações. A senhora me tranquiliza? Posso ficar com as ações? Vão valorizar depois desse negócio todo? Eu quero saber. (Risos.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Não. Eu estou recomendando à senhora que compre, que compre ações da Petrobras. Recomendo a todos. As ações estão num valor bastante baixo e o mercado já vem reconhecendo isso. E a gente está trabalhando muito forte para produzir mais.
A gente sabe que o investidor não titubeia, ele chega e penaliza. Então, nós estamos com uma produção no mesmo nível de 2011, no mesmo nível de 2012, com um esforço gigante para manter 2013 igual a 2012, mas nós sabemos que, na hora que a rampa começar a subir, que o petróleo começar a chegar ao tanque, que as refinarias entrarem, fertilizantes chegarem – e já estão chegando, porque já vão entrar –, não tenham dúvida de que as nossas ações serão mais bem valorizadas, adequadamente valorizadas; hoje não estão.
Com relação ao ilustre Senador Wellington Dias, nós tivemos, como eu disse, a captação de 11 bilhões, uma oferta de 45 bilhões. Nós tínhamos uma previsão, no Plano de Negócios e Gestão 2011-2015, que os seis bilhões de óleo equivalentes já estariam sendo feitos em 2020 e, como nós anunciamos há um ano e três meses, foi postergada essa produção de seis bilhões. Essa produção em óleo equivalente será de 5,2 bilhões, ou seja, existe um delay, um atraso na curva, já anunciado no ano passado, em 2012. O que estamos dizendo agora é que serão 5,2 bilhões, confirmando, de óleo equivalente. 
Perspectivas para os novos leilões? A gente torce para que tudo aconteça muito bem nessa 11ª rodada e que tenhamos a partilha anunciada em novembro e o primeiro leilão do shale gas, do gás não convencional, a partir de outubro deste ano.
A queda no valor das ações é o que é colocado, Senador Humberto Costa. Se a gente não produziu o óleo, o mercado bate. Em certo ponto, ele faz, e a gente reconhece perfeitamente. Temos um imenso respeito pelos nossos investidores, os minoritários – devemos disciplina ao controlador e respeito, evidentemente –, um grande respeito pelos investidores minoritários. O negócio é esse, é uma empresa de capital aberto, e entendemos que, se cair a produção, o mercado penaliza. Tivemos um afastamento muito grande, em determinado momento, dos preços no mercado internacional, no mercado doméstico, e novamente o mercado penaliza. 
Com relação aos empregados, o senhor me perguntou, o que me deixou muito satisfeita porque tenho indicadores aqui. Dois ou três Senadores me fizeram a mesma pergunta. O histórico de investimentos da Petrobras. No ano de 2002, o investimento da Petrobras foi de US$6,5 bilhões. Passamos, logo em 2007, para US$23 bilhões; em 2009, US$35 bilhões, e estamos mantendo, em 2010, em 2011 e em 2012, essa faixa dos US$43 bilhões por ano, uma taxa de crescimento de 21,5% de crescimento ao ano. 
Uma empresa que cresce a essa taxa de investimento está investindo principalmente na área de exploração e produção. Uma empresa que tem 40 sondas em lâmina d’água para mais que 2 mil metros, que está construindo 38 unidades estacionárias de produção/plataformas do ano de 2012, 2013, até 2020, refinarias, complexos da indústria têxtil, complexo de gás químico, precisa de gente. Então, ela cresce. Nós temos muito mais atividades no mar, e essa empresa cresce.
 Aí comparamos com os nossos pares, as grandes, as majors. Então, há um indicador que acompanhamos sistematicamente:, empresas com melhores indicadores de produção de petróleo por empregado. A Petrobras ainda tem mais um ponto, ela investe muito forte, mais do que essas investem. Então, a Chevron, campeã, tem 32,23 barris produzidos por empregado. A Exxon, 28,16; a Petrobras, 26,49; a British Petroleum, 25,86, e as outras estão bem abaixo, para eu não ficar lendo. 
Ou seja, a Petrobras está muito bem dentro do primeiro quartil. Temos uma produção de petróleo menor do que essas e proporcionalmente um número de empregados também menor. Nós fazemos a gestão da melhor utilização desses empregados. Em 2010, foram 80 mil empregados; em 2011, 82; em 2012, 85 mil empregados. Devemos manter esse patamar de 85 mil empregados ao longo deste ano de 2013 também. As pessoas saem, entram outras, pedem demissão, vão trabalhar em outras empresas, são aposentadas, e muitos deles ficam. Então, sobre esse indicador, empregados, está respondido, Senador. 
O ilustre Senador Eduardo Suplicy fez a pergunta sobre empregados, e eu já respondi a ele. O senhor estava sentado aqui ou estava ali? 
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Eu estava aqui mesmo. É que o Armando Monteiro saiu daqui e estou mais visível.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Desculpe, eu estava procurando o senhor Então, quanto ao indicador empregados, está respondido.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Desde o primeiro instante.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu estou apreciando o seu acompanhamento.
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – Sr. Presidente, só um esclarecimento, Drª Graça. Nessa relação barril produzido por empregado, os terceirizados estão computados?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Não. São empregados da Petrobras. Oitenta e cinco mil empregados da companhia.
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – E quantos terceirizados a Petrobras tem?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Aqui não há terceirizados e nem essas empresas têm. Essa conta é de empregados efetivos e de empregados com os quais temos o compromisso de contrato de trabalho. Todos os outros empregados terceirizados são empregados que têm uma função definida em um determinado intervalo de tempo. Não sei quantos empregados terceirizados, Senador, as outras empresas têm, porque muitas empresas contratam os serviços. Então, essa conta, esse compromisso...
Por favor, você tem esse valor hoje que está dentro do nosso plano de substituição? Você obtém para mim, me passa e eu respondo ao Senador até o final, para não dar um número impreciso.
O senhor me fez uma pergunta excelente: usos advindos do pré-sal. É muito petróleo que vem, nós vamos ser, só a Petrobras, 4,2. O Brasil, em 2020, vai chegar a cinco milhões de barris de petróleo por dia. Só petróleo, não estou falando de gás – os nossos sócios, os nossos parceiros.
Nós seremos exportadores líquidos de petróleo de fato. E a riqueza para o País é grandiosa. Não sei como funcionam os Prefeitos e os Governadores, os Ministros, os líderes do nosso País, não sei, mas, como cidadã, peço zelo na utilização. Zelo. Por quê? Porque quem faz uma captação como essa de ontem, de US$11 bilhões, quem tem US$60 bilhões para captar, como eu tenho – tenho que prover a diretoria da companhia – a minha utilização, o meu encaminhamento dentro da Petrobras é que utilize a captação com zelo, com responsabilidade, trabalhando o físico e o financeiro, baixando os custos da Capex, baixando o Opex. Você tem que fazer com essa captação o máximo de recursos possível a favor da geração de receita da companhia. E o petróleo que vem dessas captações que a gente faz – porque o maior investimento que fazemos é na OIP – ela gera riqueza para o País no que se refere às participações governamentais que eu, como cidadã, não tenho o privilégio de saber como é que se gere dentro de uma prefeitura, dentro de um Estado. No entanto, como cidadã, recomendo o mesmo zelo que procuro ter com o minha diretoria na companhia.
Acabei me perdendo. Ricardo Ferraço, do Espírito Santo, que me faz a seguinte pergunta: Complexo do Açu, do Grupo X. Nós temos conversado sistematicamente com as empresas do Grupo X. Tudo que tem a ver com petróleo.
Conversamos com o Grupo X, com a OGX, com a OSX, com todas elas, sempre que há uma relação direta com os negócios de Petrobras. Então, são reuniões abertas, algumas se dão no meu gabinete com ata de reunião, outras tantas dentro dos vários níveis de hierarquia da Petrobras. E o que queremos do Grupo X, do Complexo do Açu especificamente? Queremos contratar serviços.
Não há previsão, nem discussão da colocação de nenhum dólar em investimento no Complexo do Açu e, sim, a utilização e a contratação de terminais e portos eventualmente que possam nos oferecer a preços competitivos.
Prazos e financiamentos. Não me lembro mais do que foi isso aqui.
Partilha e concessão. Olha, a Petrobras teve uma participação efetiva ao longo do processo de concepção do modelo de partilha. Portanto, eu acompanho o trabalho que a Petrobras teve à época. A concessão que está havendo hoje, esse leilão que está acontecendo, o décimo primeiro, é... O Brasil vai conviver com os dois modelos. Está previsto na lei: concessão e partilha. 
Isso não é, definitivamente, um reconhecimento de que partilha não deu certo. Vai acontecer concessão e vai acontecer partilha. Existe uma diferença entre partilha e concessão do ponto de vista do que é que o Governo considera estratégico. São as áreas do pré-sal e outras áreas que ele venha a definir. Então, essas áreas, esses blocos, normalmente, eu não tenho certeza se todos, mas a grande maioria já esteve em licitações anteriores, são áreas consideradas como áreas que deveriam ser regidas pelo contrato de concessão.
Então, definitivamente, não há nenhum retorno à concessão porque a partilha não deu certo. Não é isso. No Brasil, a Petrobras vive três marcos regulatórios: concessão, cessão onerosa e, mais tarde, partilha, quando nós vamos, certamente, participar desse bid que vai acontecer, desse leilão que vai acontecer no final do ano.
No Espírito Santo, assinamos um acordo de confidencialidade em 2007, com vários itens, um deles o Complexo Gás-Químico de Linhares, que está em fase 2, dentro do grupo de avaliação de projetos. É um projeto grande, para produzir amônia, para produzir ureia, para produzir metanol, melamina, uma série de produtos químicos. São sete ou oito plantas integradas, e o que estamos fazendo agora é exatamente a integração de todos esses projetos que foram contratados por uma companhia estrangeira com muita experiência na integração de projetos. Então, ele está absolutamente dentro do prazo previsto, dentro do nosso plano, ele é parte do nosso Plano de Negócios e Gestão.
Ilustre Senador Dornelles...
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Ele pediu desculpas porque ele tinha um almoço agendado com lideranças do PP e já são 13 horas e 40 minutos. Mas ele veio até a Mesa pedir desculpas por não poder ficar.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Perfeito. Perfeito.
Eu sei o quão atencioso ele é com relação à Petrobras.
Concessão e partilha, eu estou respondendo. Partilha vai acontecer e concessão já está acontecendo hoje.
Com relação a Pasadena, eu expliquei sobre Pasadena. O momento era completamente diferente do que foi em 2009, no momento da crise, quando as margens desabaram. O mercado consumidor sumiu, desapareceu, e voltou depois, muito lentamente. Compramos com um valor de dólar por barril abaixo da média das vendas de refinarias que foram feitas naquele momento.
Já começo aqui antecipando outra pergunta que foi feita sobre Pasadena, pelo Senador Flexa Ribeiro.
Eu digo, Senador, com todo respeito... Eu sou engenheira, e a pior coisa que tem é fazer avaliação de obra acabada, olhar para uma obra acabada e pensar “ah, eu não gostei daqui”, “eu podia não ter feito isso ou não ter feito aquilo.”
Na época em que a Petrobras fez essa aquisição, eu era Presidente da Petrobras Distribuidora. Naquele momento, o pré-sal não existia para nós, ainda não tínhamos o pré-sal. Muitos estudos já aconteciam há anos e anos, mas o pré-sal ainda não tinha surgido.
Então, quando olhamos para trás – se olharmos agora, com as crises que houve, e até hoje não sabemos exatamente se chegamos ao fundo dela, digo em nível internacional, porque foi uma crise financeira muito forte – eu falo “poxa, será que eu precisava? Eu tenho, hoje, o pré-sal. Eu posso fazer refinaria aqui”. Mas era a orientação da Petrobras em 2005 e 2003: crescer na área internacional e fazer refinarias fora, para, no crescimento de EIP fora do Brasil, com refinarias fora, podermos atender ao Brasil, inclusive. Então, se eu olho hoje, eu falava que talvez não tenha sido a melhor opção. Existem outros projetos assim, mas é diferente o momento de hoje, com a cabeça de hoje, com dados e fatos na mão, do que foi na época, em 2005. Então, essa é a diferença.
Apenas um ponto que o senhor colocou, que é uma boa oportunidade para que eu possa corrigir. Naquele momento, o valor exato pelo qual compramos a refinaria foi de US$360 milhões. Desses US$360 milhões, US$190 milhões, exatamente como o senhor disse, pagamos por 50% das ações. Por quanto foi vendido pelo grupo Astra nós nunca soubemos. O que temos é notícia de jornal. E essa diferença, de US$170 milhões, foi o estoque de petróleo que tinha naquele momento. Então, foram realmente US$190 milhões. E depois vieram diversas penalidades e participações que tivemos que pagar, mora, juros, pagando advogados e tudo mais, e chegamos ao valor da refinaria que todos os senhores conhecem, que aparece nos jornais – nós também já apresentamos esses números no blog da Petrobras há alguns meses, que é US$1,18 bilhão. Esse é o valor fechado, com todas as moras, com todos os juros que foram cobrados e tal. Olhar para trás e fazer uma avaliação não é próprio da minha natureza. 
Bom, acho que eu respondi uma parte importante do senhor. 
Com relação ao subsídio do consumo de gasolina. Como disse o Senador Wellington, nós somos os únicos hoje... Atendemos 95% do mercado no Brasil, todas as nossas refinarias, outras cargas, outros produtos químicos, e sabemos o efeito que a Petrobras tem no poder de consumo da população. Então, quem está construindo quatro refinarias – duas e vai fazer mais duas... Nós queremos esse mercado grande, queremos esse mercado consumindo muito para justificar esse investimento, justificar toda essa escala. 
Nossa capacidade vai para três milhões de barris de petróleo e derivados. É muita coisa e nós queremos fazer sozinhos...
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Temos três milhões de capacidade de processamento. 
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – A parceria com a Bolívia acabou?
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – A parceria com a Venezuela. 
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – Desculpe: com a Venezuela.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Olha, nós aceitamos a Venezuela na hora em que ela quiser chegar com um cheque de 40% do valor da refinaria. 
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – V. Sª disse: “Nós queremos fazer sozinhos”.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Essas todas que nós estamos fazendo nós estamos fazendo sozinhos. Agora, hoje, uma boa proposta de quem tem experiência em construir refinaria, uma boa proposta de quem quer comercializar conosco em bases competitivas... Por que não? Então, para as duas refinarias, existem possibilidades objetivas de termos parceiros, mas parceiros que entram junto conosco num primeiro momento. Esse é um ponto importante. 
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – É preciso entrar junto conosco. Mas se a Venezuela vier, se a PDVSA vier, será muito bem-vinda, porque eles têm muita experiência em refino também, talvez mais até do que nós. 
Bom, então agora vamos para a foz do Amazonas. O nosso Senador Rodolfo Rodrigues, que está aqui... Desculpe, Rodolfe Rodrigues... Aliás, Randolfe Rodrigues, peço desculpas pelo engano.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – A culpa é da minha mãe, que colocou nome internacional!
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu escrevi certo e li errado, porque a letra do nosso ilustre Senador é linda, a do Senador Lindbergh. É muito bonita, e eu copiei dele...
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Fique à vontade.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu copiei dele e escrevi...
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Lamento desapontá-la, mas a letra é da Secretária!
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Eu escrevi Randolfe e li errado, me desculpe.
Foz do Amazonas: nós fechamos... Como é que nós conciliamos... Bom, recrutamento nós fazemos através do Prominp, através do Senai. Onde está a Petrobras estão os cursos Gerando o Futuro, que é a capacitação para fazer prova para o Prominp e, depois, há muitos aproveitamentos dentro das empresas que nós contratamos. Para fazer parte do sistema Petrobras tem que passar num concurso. 
Então, nós fazemos uma capacitação local, regional. Não tenha dúvida: esses blocos que foram postos em licitação e foram ganhos por nós e pelas outras empresas certamente vão trazer uma vitalidade maior dentro do segmento de petróleo no seu Estado. 
O recrutamento é local. 
Parceiros. Olha, parceiros nós temos vários. Sempre dá ciumeira quando eu cito um e não cito outro, mas nós temos BG, Repsol, Galp, temos alguns parceiros e bons parceiros. Nós somos operadores da maioria dessas parcerias independentemente de partilha – eu estou falando do que nós já temos assinado. E parceiro, para nós, tem que conhecer, tem que saber, tem que ter experiência fora para dividir conosco. 
A Chevron, por exemplo, opera Frade, é uma excelente empresa. São empresas que estão no Brasil e fora do Brasil, nós estamos com eles fora do Brasil, eles estão conosco no Brasil. São as majors, as grandes empresas, que se juntam para fazer bons trabalhos. Então, como nós somos uma empresa com uma atenção toda especial no Brasil... 
A ANP tem regras de conteúdo local, seja para a Petrobras, para a Shell, para a PB ou para a Exxon. Para quem for as regras são as mesmas, elas vão ter que seguir as mesmas orientações que a Petrobras segue com relação à indústria de bens e serviços.
Sr. Senador Armando Monteiro, foi colocado para nós que há uma estagnação da produção de petróleo. Não está mais aqui, mas vou responder com a mesma atenção a pergunta que me foi colocada. 
Nos anos de 2011, 2012 e 2013, temos trabalhado para ficar em linha. Por que essa estagnação? Primeiro, há uma depressão natural. Tem que se fazer mais poços e entrar com mais unidades de produção. Todas as sondas de perfuração – 16 ou 20, acho que são 16 – que contratamos no ano de 2010, todas atrasaram, em 2009 e em 2010. E todas elas têm conteúdo local zero. Todas foram contratadas no exterior e todas essas sondas atrasaram 100 dias, 200 dias, 300 dias, um ano. Sem sonda, não se faz poço. Houve alguns atrasos em relação a algumas das nossas unidades de produção. 
Então, temos feito uma gestão muito forte para que o físico e o financeiro andem juntos. Acho que esta é uma das atividades mais intensas da minha gestão: fazer com que as coisas materiais aconteçam. A outra é seguir o planejamento e ter disciplina de capital. São essas duas atividades que a Diretoria da Petrobras está empenhadíssima em resolver. É um trabalho muito desafiador colocar sete unidades de produção este ano, e vamos conseguir. Tenho fé de que vamos, pois trabalhamos muito para isso. Pode haver uma variação daqui para lá, temos muitas interfaces. Temos interface com a ANP, com o Ibama, com a Receita Federal, com a Marinha, todo mundo tem que dar anuência, todos têm que aprovar. Nós temos que atender às solicitações deles. Então, alguma divergência, alguma mudança de mais ou menos x dias, se eu falar qualquer dia, daqui a pouco, posso dizer que vai atrasar. Essa gestão é parte de nosso trabalho, o físico e o financeiro. E nossa produção de petróleo sai dessa posição, e nós voltamos a subir na curva. 
Com relação à balança comercial, é passageira a situação de estagnação, usando palavras do nosso Senador, 11, 12, 13 dessa manutenção da produção. Na medida em que vamos produzindo mais petróleo, vamos melhorando a balança comercial. O Brasil está consumindo muito diesel, gasolina, nafta, consumindo mais tudo. Esse é o trabalho do Governo Federal, que haja mais consumo. Houve uma movimentação muito grande das camadas, novos consumidores surgiram e consumidores antigos puderam e passaram a consumir mais. Ficamos muito felizes com isso, porque quem investe isso tudo quer mercado. O que nós queremos é mercado. Se colocamos US$45 bilhões no Brasil é porque queremos mercado. Vejam bem, esse mercado está a 300 quilômetros da costa. Estamos a uma distância máxima do pré-sal a 300 quilômetros. E esse mercadão (Sul do Brasil, a Região Centro-Oeste, a Região Sudeste, que tem o maior PIB deste País) está de frente para essa grande produção. São parte desse mercado, e estamos de frente com nossa produção. Queremos, de fato, consumo. 
É preciso buscar a convergência dos preços, sim, preços nacionais e internacionais. Por quê? Porque tudo que fazemos é dolarizado. No câmbio de hoje, na produção de hoje, estamos pagando participações governamentais. Então, é preciso que haja convergência. E o Governo tem demonstrado o seu papel, através do Conselho de Administração, conduzindo bastante bem a Petrobras nesse sentido. Não é fato que atrasamos na declaração das importações. Temos mais prazo para fazer a declaração de nossas importações junto à Receita e assim o fizemos. Utilizamos o nosso prazo. 
Gás. Competitividade do gás. O preço do gás é diferente do preço do petróleo. Há gás de xisto nos Estados Unidos, com vários campos de gás, como Marcellus, Eagle Ford. Existe um custo de produção em terra e uma escala absurda que está sendo feita nesse trabalho de produção do gás. Essa grande escala e essa tecnologia nova implementada para produção desse gás confinado, gás de folhelho, esse gás que está preso dentro de rochas, que mantém esse gás preso dentro da rocha, é uma tecnologia que veio sendo desenvolvida, tecnologia que está de posse das companhias de serviços, e foi implementada nos Estados Unidos com enorme sucesso. E houve uma grande produção de gás.
Os Estados Unidos consomem em torno de 1,8 bilhão de metros cúbicos de gás por dia. Nós consumimos, quando muito, 80 milhões. Somos um país tropical. Essa é uma diferença também. Eles estão produzindo, hoje, 1,7, 1,75 bilhão de metros cúbicos/dia de gás no shale gas. Então, eles têm um preço de gás, Senador, muito baixo. E esse gás só se compara entre eles. Não há comparação entre o preço desse gás e o preço do gás produzido no pré-sal da Bacia de Campos. Nós pagamos U$14 dólares por barril das próprias cargas de GNL que os Estados Unidos reexportam. Poxa, mas o preço do gás lá é U$3! Mas, quando se compra uma carga que eles reexportam, nós, Petrobras, Argentina, Japão, outros países... A Coreia paga lá uns U$14, 15 por milhão de BTU. Então, o preço do gás é menor lá dentro.
O que acontece? Existe uma série de segmentos da indústria química e petroquímica que estão ressurgindo nos Estados Unidos. Este é um fato: você tem gás competitivo, você vai ter indústria química e petroquímica com maior competitividade. O que o Governo brasileiro fez? Aqui já estou respondendo as perguntas de um e de outro, dando uma misturada, para podermos terminar, porque vocês estão com fome. O Governo brasileiro, através da Agência Nacional de Petróleo, lançou e vai acontecer a 12ª rodada, que é convocação em gás em terra. E a Petrobras vai entrar firme nisso. Nós, Petrobras, temos um programa de exploração de gás em terra, que nós lançamos há uns seis meses. E, se esse gás em terra existir, efetivamente nós vamos produzi-lo. Só podemos produzir o que existe. Então, esse é o trabalho, em escala comercial, evidentemente.
Se as nossas estimativas se confirmarem como perspectivas e, depois, se mostrarem comerciais, nós vamos ter uma competitividade maior para o gás – eu entendo – em todo o País. Hoje, os preços são difíceis. Nós compramos gás da Bolívia por em torno de U$9 por milhão de BTU, porque é um contrato de gás que tenho com a YPF. E o preço de gás que nós vendemos para as distribuidoras fica nesse em torno de U$9 por milhão de BTU.
Santa Catarina quer mais gás. Nós queremos vender mais gás. Nós temos um projeto, que é a colocação de loops no gasoduto Bolívia-Brasil, que está no plano de negócios da Petrobras, para que possamos entregar mais gás no Paraná, em Santa Catarina e no Rio Grande do Sul. O Rio Grande do Sul, hoje, está no talo com relação à capacidade de escoamento de gás para o Rio Grande do Sul.
Saiu uma matéria hoje, que não é verdadeira – até pensei que o senhor, Senador, ia me perguntar –, de que a Petrobras quer desinvestir da SCGás. Isso não procede. A SCGás é uma das melhores distribuidoras de gás que temos, mais eficiente, dedicadíssima. Ela é campeã no desenvolvimento do mercado de gás. Então, isso não procede. Não estamos vendendo a nossa participação em SCGás. Isso aparece, assim, do nada. Mais gás, mais fertilizantes. É preciso que haja competitividade desse gás para que possamos fazer mais fertilizantes.
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (Bloco/PSOL – AP) – Presidente, só dar uma boa notícia para a Senadora Ana Amélia: a bolsa brasileira está em alta de 0,73%, puxada pela Petrobras e pelo desempenho da empresa no início da rodada do 11º leilão. Então, a Senadora Ana Amélia pode ficar contente, porque as ações dela, pelo menos neste momento, estão bem valorizadas.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – O senhor imagina eu aqui, e as ações... Poxa, vocês iam brigar comigo. Eu vou te contar. É um negócio... Eu acho que respondi...
O SR. RANDOLFE RODRIGUES (PSOL – AP) – E puxada pela foz do Rio Amazonas.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Resultado da boa exposição da senhora aqui perante o Senado.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Obrigada, Senador.
Eu creio que respondi...
Flexa Ribeiro.
O SR. FLEXA RIBEIRO (Bloco/PSDB – PA) – Isso. Faltam algumas, Sr. Presidente.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Isso. Senador Flexa Ribeiro, o que mais me preocupou no que o senhor colocou é esclarecer que não há erro, que são determinados bids em concessão e partilha em outros, e a importação de combustíveis. Eu também respondi ao Sr. Senador quando digo que trabalhamos pela convergência dos preços, não necessariamente a paridade imediata e absoluta, mas é preciso que haja convergência. E convergência significa também que se o preço internacional cai, o preço aqui dentro não pode ficar mais alto, não é? Porque também começa a entrar combustível mais barato, como aconteceu no ano de 2009, em que houve ganhos expressivos de venda de combustível aqui e começaram a entrar derivados de outros países no País, importação de outras distribuidoras aqui.
(Intervenção fora do microfone.)
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Olha, eu fiquei surpresa. Se existe uma coisa que eu vou responder aqui é que eu não sei responder essa pergunta sobre a questão dos danos. Nós temos 49% nas PCHs, e eu não tenho informação de danos ambientais. Eu não tenho. Pergunto até se posso depois mandar um e-mail para o senhor e para a sua assessoria explicando essa questão, porque é uma resposta que eu não tenho para dar. Eu não sei responder.
Eu posso agradecer?
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Claro, pode.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Se me permite, a senhora respondeu-me sobre o que fazer com os recursos decorrentes da riqueza do petróleo, inclusive do pré-sal, e da importância de que haja muito zelo na destinação, assim como V. Sª procura cuidar da Petrobras com tamanho zelo, como aqui demonstrou. Mas eu agradeceria se pudesse ir um pouco além disso, na interação conosco, que estamos aqui a decidir, e a Presidenta Dilma também, por exemplo, que, grande parte dos recursos do pré-sal sejam para a educação brasileira. Mas o que eu gostaria era da interação, tendo em conta sua experiência e conhecimento, de como outros países têm utilizado, por exemplo, os royalties decorrentes da exploração dos recursos naturais como o petróleo.
Na sua avaliação, há algum modelo que poderia servir de boa lição para o Brasil? Quando eu encaminhei à senhora o livro sobre a experiência do Alasca, que também fala de experiências tais como as que estão acontecendo no Irã, também há um capítulo sobre como o Governador Jay Hammond, que criou a experiência de 31 anos, tão bem sucedida no Alasca, propôs que o Iraque seguisse caminho semelhante, e assim por diante.
Se preferir não responder agora, tudo bem. Então, eu gostaria de marcar um diálogo, uma visita minha à Petrobras para conversar mais aprofundadamente a respeito.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Bom, eu preciso me preparar para apresentar um modelo. Eu acho que essa preparação pode vir de uma interação com o senhor.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Está bem.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Então, a minha sala na Petrobras está aberta para o senhor. Quando o senhor estiver no Rio...
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Eu vou fazer uma visita, uma calma visita à senhora para dialogar.
A SRª MARIA DAS GRAÇAS SILVA FOSTER – Então. Aí nós conversamos e eu aprendo um pouco com o senhor, para eu poder me manifestar adequadamente. Obrigada.
O SR. EDUARDO SUPLICY (Bloco/PT – SP) – Está bem. Muito bem. Muito obrigado e parabéns.
O SR. PRESIDENTE (Lindbergh Farias. Bloco/PT – RJ) – Srª Presidente Maria Graça Foster, agradeço e parabenizo V. Exª pela profundidade da exposição. V. Exª respondeu todos os questionamentos. E quero, assim como fizeram todos os Senadores, elogiar a sua capacidade e esta exposição. Estou convencido de que a Petrobras vai ter um grande papel no grande esforço nacional de retomada dos nossos investimentos.
Antes de encerrar a presente reunião, comunico aos Srs. Senadores que, no dia 21 de maio, terça-feira, às 15 horas, haverá reunião conjunta com a Comissão Mista de Orçamento e outras comissões do Senado e da Câmara, com a presença do Sr. Alexandre Tombini, Presidente do Banco Central, para a avaliação do cumprimento dos objetivos e metas das políticas monetária, creditícia e cambial, evidenciando o impacto e o custo fiscal de suas operações e os resultados demonstrados nos balanços do Banco Central do Brasil referente ao segundo semestre de 2012. 
Proponho a dispensa da leitura e aprovação da ata da presente reunião conjunta. (Pausa.)
Aprovadas.
Nada mais havendo a tratar, declaro encerrada a presente reunião.

(Iniciada às 11 horas e 21 minutos, a reunião é encerrada às 14 horas e 04 minutos.)